1 00:00:00,000 --> 00:00:04,559 der mord an walter lübke die spur führt 2 00:00:02,339 --> 00:00:07,108 zum ende und zu den geheimdiensten was 3 00:00:04,559 --> 00:00:09,718 steckt dahinter außerdem germans to the 4 00:00:07,108 --> 00:00:12,240 front deutschland sucht stress mit china 5 00:00:09,718 --> 00:00:13,980 in brasilien ist gerade eine 6 00:00:12,240 --> 00:00:16,769 ungeheuerliche verschwörung ans licht 7 00:00:13,980 --> 00:00:19,079 gekommen und die usa wollen die wirklich 8 00:00:16,769 --> 00:00:20,910 das russische stromnetz hätten über all 9 00:00:19,079 --> 00:00:22,079 das und mehr reden wir jetzt hier im 10 00:00:20,910 --> 00:00:25,390 dritten jahrtausend 11 00:00:22,079 --> 00:00:25,389 [Musik] 12 00:00:29,559 --> 00:00:35,129 [Musik] 13 00:00:30,929 --> 00:00:36,810 es ist heiss leute es ist heiß und ich 14 00:00:35,130 --> 00:00:38,540 hoffe dass irgendwann in diesen dritten 15 00:00:36,810 --> 00:00:40,859 jahrtausend mal noch eine klimaanlage 16 00:00:38,539 --> 00:00:42,149 erfunden wird die nicht zuhören ist die 17 00:00:40,859 --> 00:00:44,310 wir hier einschalten können 18 00:00:42,149 --> 00:00:45,479 während diese sendung läuft die ich gott 19 00:00:44,310 --> 00:00:47,760 sei dank wieder nicht alleine machen 20 00:00:45,479 --> 00:00:49,769 muss sondern hier sind meine beiden mit 21 00:00:47,759 --> 00:00:51,710 schwizer herzlich willkommen der 22 00:00:49,770 --> 00:00:55,800 fabelhafte pohlmann 23 00:00:51,710 --> 00:00:57,320 okay ich bin hier in bayern sollen es 42 24 00:00:55,799 --> 00:01:00,929 grad werden hab ich gelesen 25 00:00:57,320 --> 00:01:05,189 wie gut dass du hätten sich bei ihm bist 26 00:01:00,929 --> 00:01:06,560 oder ok und der sensationelle mathias 27 00:01:05,189 --> 00:01:10,890 bröckers ist auch wieder mit dabei 28 00:01:06,560 --> 00:01:12,689 ja hallo guten tag und hier ist es in 29 00:01:10,890 --> 00:01:15,810 berlin also zumindest hier in einem 30 00:01:12,689 --> 00:01:17,810 schattigen zimmer äußerst angenehm und 31 00:01:15,810 --> 00:01:21,180 ja der sommer kann kommen 32 00:01:17,810 --> 00:01:23,490 der sommer kann kommen so gut wunderbar 33 00:01:21,180 --> 00:01:24,750 also falls sich also jetzt im nach am 34 00:01:23,489 --> 00:01:26,728 ende dieser sendung dann völlig 35 00:01:24,750 --> 00:01:30,209 durchgeschwitzt hier besitze bitte ich 36 00:01:26,728 --> 00:01:32,670 um verständnis dafür dass ein heißen 37 00:01:30,209 --> 00:01:34,319 themen genau an unseren brandheißer 38 00:01:32,670 --> 00:01:35,790 unserer brandheißen sendung und 39 00:01:34,319 --> 00:01:39,149 natürlich dass wir drei solcher hobbys 40 00:01:35,790 --> 00:01:40,750 sind ja direkt braun oder wollt ihr 41 00:01:39,150 --> 00:01:45,210 andré das ist die frage 42 00:01:40,750 --> 00:01:45,209 [Gelächter] 43 00:01:45,590 --> 00:01:49,650 wir sind wieder reich beschenkt wurden 44 00:01:47,760 --> 00:01:54,540 leute und wir haben eine einzelspende 45 00:01:49,650 --> 00:01:56,310 bekommen von thorsten über 250 euro und 46 00:01:54,540 --> 00:01:57,570 das finde ich echt klasse er hat auch 47 00:01:56,310 --> 00:01:58,740 eine lange e mail dazu geschrieben die 48 00:01:57,569 --> 00:02:00,779 wir jetzt natürlich nicht mehr in voller 49 00:01:58,739 --> 00:02:03,000 länge vorlesen können aber vielen dank 50 00:02:00,780 --> 00:02:04,140 torsten und er sagt ihr kritisiert in 51 00:02:03,000 --> 00:02:06,030 euren sendungen immer wieder die 52 00:02:04,140 --> 00:02:08,099 symptome der heutigen welt verhältnisse 53 00:02:06,030 --> 00:02:10,110 und analysiert auch sehr gut aber das 54 00:02:08,099 --> 00:02:12,120 ist nun mal der kapitalismus wie soll 55 00:02:10,110 --> 00:02:13,230 sich denn daran etwas ändern wie sieht 56 00:02:12,120 --> 00:02:15,259 der entwurf für eine alternative 57 00:02:13,229 --> 00:02:17,819 gesellschaftliche und sogleich 58 00:02:15,259 --> 00:02:19,530 mehrheitsfähige ordnung aus welche ernst 59 00:02:17,819 --> 00:02:22,019 zu nehmen denn nicht völlig utopischen 60 00:02:19,530 --> 00:02:23,129 ideen gibt es hier habt ihr quellen oder 61 00:02:22,019 --> 00:02:25,769 empfehlungen 62 00:02:23,129 --> 00:02:28,199 ich kann euch gar nicht sehen wo seid 63 00:02:25,769 --> 00:02:29,789 ihr denn da seid ihr das sind natürlich 64 00:02:28,199 --> 00:02:32,849 fragen ja klar das interessiert uns alle 65 00:02:29,789 --> 00:02:34,379 auch und da gibt es ja da gibt es kann 66 00:02:32,849 --> 00:02:36,180 man nur sagen tut euch zusammen mit 67 00:02:34,379 --> 00:02:40,859 leuten es findet demnächst das terra pax 68 00:02:36,180 --> 00:02:45,030 music terra pax festivals stadtmusiker 69 00:02:40,860 --> 00:02:46,870 rang 9 pax terra frieden auf erden 70 00:02:45,030 --> 00:02:48,370 ich habe es mir auch irgendwo 71 00:02:46,870 --> 00:02:52,209 aufgeschrieben wann das stattfindet ja 72 00:02:48,370 --> 00:02:53,800 am 5 und 5 25 bis 28 7 in friesack in 73 00:02:52,209 --> 00:02:57,520 brandenburg und vielleicht kann man sich 74 00:02:53,800 --> 00:03:01,209 da kann man dort ideen sammeln oder was 75 00:02:57,520 --> 00:03:03,640 auch immer also das ist natürlich ja das 76 00:03:01,209 --> 00:03:04,989 ist natürlich keine sache die wir mal 77 00:03:03,639 --> 00:03:08,919 eben so schnell beantworten können aber 78 00:03:04,989 --> 00:03:10,780 ja falls uns eigentlich schon was sagen 79 00:03:08,919 --> 00:03:13,268 also ich hab mich das thema interessiert 80 00:03:10,780 --> 00:03:14,169 mich sehr und ich habe eine sache die 81 00:03:13,269 --> 00:03:17,349 ich empfehlen kann 82 00:03:14,169 --> 00:03:19,809 daraus würde ich gerne eine serie machen 83 00:03:17,349 --> 00:03:21,849 hatte ich mal sogar bei arte angedacht 84 00:03:19,810 --> 00:03:25,539 das ist konkrete utopie 85 00:03:21,849 --> 00:03:31,840 da gab es ein buch zu einer radioreihe 86 00:03:25,539 --> 00:03:33,818 wo es um versuche geht die größtenteils 87 00:03:31,840 --> 00:03:35,950 nicht mehr bestehende wo es versuche gab 88 00:03:33,818 --> 00:03:38,439 sozusagen auf kleinem raum etwas 89 00:03:35,949 --> 00:03:42,099 neuartiges aufzubauen das ist auf jeden 90 00:03:38,439 --> 00:03:45,549 fall interessant und dann sind wir also 91 00:03:42,099 --> 00:03:48,699 das heißt libris muster flecken sind 92 00:03:45,549 --> 00:03:51,579 immer noch an unserer idee dran von 93 00:03:48,699 --> 00:03:55,589 einem sozusagen eine entweder insel 94 00:03:51,579 --> 00:03:57,730 projekt oder eben in polynesien das ist 95 00:03:55,590 --> 00:03:59,500 nicht verschwunden also wir haben 96 00:03:57,729 --> 00:04:01,328 darüber gelacht und es war gerade jemand 97 00:03:59,500 --> 00:04:04,930 in polynesien weil sich dort was tut 98 00:04:01,329 --> 00:04:06,670 also in diese richtung gibt es einiges 99 00:04:04,930 --> 00:04:07,989 und politisch gibt es auch einiges also 100 00:04:06,669 --> 00:04:10,858 das heißt mal abgesehen von solchen 101 00:04:07,989 --> 00:04:13,509 manchmal zusammen lebenssituationen 102 00:04:10,859 --> 00:04:15,280 ich finde von mir aus können wir da auch 103 00:04:13,509 --> 00:04:16,478 mal über eine sondersendung nachdenken 104 00:04:15,280 --> 00:04:18,370 ich finde es ein sehr interessantes 105 00:04:16,478 --> 00:04:20,978 thema ja weil wir so selten darüber 106 00:04:18,370 --> 00:04:22,209 reden überhaupt in dieser gesellschaft 107 00:04:20,978 --> 00:04:25,149 bastian sein sollte 108 00:04:22,209 --> 00:04:28,299 ich denke auch visionen visionen braucht 109 00:04:25,149 --> 00:04:31,209 die welt ja keine realpolitik wir haben 110 00:04:28,300 --> 00:04:34,660 viermal nein wir haben fünfmal jeweils 111 00:04:31,209 --> 00:04:39,519 100 euro bekommen und zwar von claudia 112 00:04:34,660 --> 00:04:41,979 von verena von ihm und friedrich und 113 00:04:39,519 --> 00:04:47,889 auch von klaus danke für eure arbeit 114 00:04:41,978 --> 00:04:49,839 sagt fritz und klaus sagt war wieder 115 00:04:47,889 --> 00:04:51,879 eine super sendung und er hat auch zwei 116 00:04:49,839 --> 00:04:54,549 youtube links mit geschickt 117 00:04:51,879 --> 00:04:56,439 mit mit denen sagt er erklärt sich warum 118 00:04:54,550 --> 00:04:58,300 das klima sich gerade verschlechtert und 119 00:04:56,439 --> 00:05:00,069 die diskussion sich so polarisiert das 120 00:04:58,300 --> 00:05:02,710 eine ist ein video von gerhard wisnewski 121 00:05:00,069 --> 00:05:03,909 über wieso es gibt nur eine legitime 122 00:05:02,709 --> 00:05:08,919 einstellung vielleicht habt ihr beide 123 00:05:03,910 --> 00:05:10,840 das auch gesehen ja ich finde solche 124 00:05:08,920 --> 00:05:13,900 jetzt dazu sagen es gefällt mir nicht 125 00:05:10,839 --> 00:05:17,349 okay ich bin komplett obere top also wie 126 00:05:13,899 --> 00:05:19,179 sie die sache dass die grünen einen eine 127 00:05:17,350 --> 00:05:21,490 kulturrevolution mit millionen toten 128 00:05:19,180 --> 00:05:23,620 anzetteln wollen ist für mich nicht es 129 00:05:21,490 --> 00:05:25,569 ist schwachsinn habt keine angst zu 130 00:05:23,620 --> 00:05:29,590 nehmen der aussage dem ist ja vieles 131 00:05:25,569 --> 00:05:30,849 zuzutrauen aber das ja und ja und dann 132 00:05:29,589 --> 00:05:32,979 hat ja auch noch eine weniger bekannte 133 00:05:30,850 --> 00:05:35,650 meinung zum klima mitgeschickt von 134 00:05:32,980 --> 00:05:38,530 professor wilhelm rippel der kritik am 135 00:05:35,649 --> 00:05:40,029 co2 klimamodell ausführt und ich weiß 136 00:05:38,529 --> 00:05:41,409 wir kommen von dem klimathema gar nicht 137 00:05:40,029 --> 00:05:44,469 mehr weg ich möchte aber an der stelle 138 00:05:41,410 --> 00:05:47,130 gleich mal sagen wir werden im weiteren 139 00:05:44,470 --> 00:05:50,020 verlauf der sendung liebe leute 140 00:05:47,129 --> 00:05:53,370 definitiv darauf eingehen und auch auf 141 00:05:50,019 --> 00:05:59,649 die gesprächsangebote von oliver hanisch 142 00:05:53,370 --> 00:06:01,959 so wir haben von luise 60 euro bekommen 143 00:05:59,649 --> 00:06:03,279 per brief und du hast auch ein brief du 144 00:06:01,959 --> 00:06:04,469 müsstest ein brief bekommen haben dirk 145 00:06:03,279 --> 00:06:12,159 ist ja bei dir angekommen 146 00:06:04,470 --> 00:06:13,720 ja und ja ja ja sozusagen das t shirt t 147 00:06:12,160 --> 00:06:15,189 shirt ist angekommen herzlichen dank 148 00:06:13,720 --> 00:06:20,470 dafür ich wollte eigentlich anziehen 149 00:06:15,189 --> 00:06:22,600 es hat ist ja groß es ist you can't die 150 00:06:20,470 --> 00:06:24,760 kalorien sind die kleinen tierchen die 151 00:06:22,600 --> 00:06:27,760 nachts im kleiderschrank die sachen 152 00:06:24,759 --> 00:06:28,959 enger nähen und genau das ist ein 153 00:06:27,759 --> 00:06:31,300 bisschen das problem dabei ich habe es 154 00:06:28,959 --> 00:06:34,209 angezeigt wie eine leberwurst in der 155 00:06:31,300 --> 00:06:36,270 fälle so ungefähr ja ich finde es aber 156 00:06:34,209 --> 00:06:40,629 vielen dank dafür und ich werde das 157 00:06:36,269 --> 00:06:42,699 kopieren ja auch nicht tragbar als der 158 00:06:40,629 --> 00:06:44,199 also meine frau hat gleich gesagt dass 159 00:06:42,699 --> 00:06:46,000 es gut dass sie das t-shirt hast du 160 00:06:44,199 --> 00:06:48,279 weißt du wieviel du abzunehmen aus ja 161 00:06:46,000 --> 00:06:50,379 das war so offen aber vielen dank dafür 162 00:06:48,279 --> 00:06:52,139 ja also es war moddick der kampf geht 163 00:06:50,379 --> 00:06:55,449 weiter was ich haben wollte vielen dank 164 00:06:52,139 --> 00:06:57,639 wir haben auch von 860 euro bekommen er 165 00:06:55,449 --> 00:06:59,420 sagt mit hochachtung und weiter so 50 166 00:06:57,639 --> 00:07:03,669 euro haben wir bekommen von stefan 167 00:06:59,420 --> 00:07:06,890 von gerhard und von eddie und von axel 168 00:07:03,670 --> 00:07:08,420 die sagt danke macht weiter so axel sagt 169 00:07:06,889 --> 00:07:11,439 vielen dank für eure wertvolle arbeit 170 00:07:08,420 --> 00:07:14,949 think for yourself question of quality 171 00:07:11,439 --> 00:07:16,189 permit irgendwoher von matthias block 172 00:07:14,949 --> 00:07:19,550 genau 173 00:07:16,189 --> 00:07:21,529 ja thomas schick 44 eur 40 claudia 174 00:07:19,550 --> 00:07:24,620 schick 30 euro übrigens und hier unten 175 00:07:21,529 --> 00:07:26,299 laufen hier gerade im bild hier und da 176 00:07:24,620 --> 00:07:27,680 genau hier wurde mich schon darum einen 177 00:07:26,300 --> 00:07:29,990 daumen nicht zu sehen ist aber ist ja 178 00:07:27,680 --> 00:07:31,340 wenn da hängt am bildschirm ist kann 179 00:07:29,990 --> 00:07:33,500 nicht richtig sehen also müssen wir 180 00:07:31,339 --> 00:07:35,899 jetzt schon die ganze zeit müssten jetzt 181 00:07:33,500 --> 00:07:38,360 hier schon alle leute durchlaufen die 182 00:07:35,899 --> 00:07:40,939 uns seit der letzten sendung mit einem 183 00:07:38,360 --> 00:07:42,410 regelmäßigen dauerauftrag unterstützen 184 00:07:40,939 --> 00:07:43,550 das sind also nicht alle die uns 185 00:07:42,410 --> 00:07:45,920 unterstützen die hier durchlaufen 186 00:07:43,550 --> 00:07:47,660 sondern nur die die jetzt dazu die jetzt 187 00:07:45,920 --> 00:07:48,980 gerade reingekommen sind euch auch also 188 00:07:47,660 --> 00:07:50,990 vielen vielen herzlichen dank 189 00:07:48,980 --> 00:07:52,730 denn gerade damit macht es die sendung 190 00:07:50,990 --> 00:07:55,670 macht es auch unsere unser budget 191 00:07:52,730 --> 00:07:56,660 planbar das ist ja wichtig und ich habe 192 00:07:55,670 --> 00:07:59,960 schon immer gesagt ich meine wir haben 193 00:07:56,660 --> 00:08:02,210 über 250 60.000 zuschauer auf youtube 194 00:07:59,959 --> 00:08:04,479 wenn davon jeder zehnte euro spenden 195 00:08:02,209 --> 00:08:09,409 würde hätten wir schon recht anständiges 196 00:08:04,480 --> 00:08:11,509 budget also vielen vielen dank 197 00:08:09,410 --> 00:08:13,280 auf jeden fall für eure daueraufträge 198 00:08:11,509 --> 00:08:14,000 das hilft uns die arbeiter so wo waren 199 00:08:13,279 --> 00:08:16,159 wir stehen geblieben 200 00:08:14,000 --> 00:08:18,860 claudia schmied 30 euro vielen dank 201 00:08:16,160 --> 00:08:20,630 philipp auch 30 euro dirk und pen können 202 00:08:18,860 --> 00:08:23,300 sich doch locker den screen teilen 203 00:08:20,629 --> 00:08:24,850 danke für euer format sagt philipp es 204 00:08:23,300 --> 00:08:26,420 geht um perm andersen 205 00:08:24,850 --> 00:08:28,310 vielleicht können wir ja mal die 206 00:08:26,420 --> 00:08:30,949 einstellung bleiben wenn ich die wahl 207 00:08:28,310 --> 00:08:34,340 hätte besser aussieht ja ich weiß es 208 00:08:30,949 --> 00:08:36,200 doch selber ja ja genau 209 00:08:34,340 --> 00:08:40,269 du musst ja nicht gleich von vornherein 210 00:08:36,200 --> 00:08:40,270 das gefühl geben dass sie in loser ist 211 00:08:41,799 --> 00:08:47,049 wolfgang schick 25 euro vielen dank 212 00:08:44,330 --> 00:08:49,250 christian und manuela martha andré 213 00:08:47,049 --> 00:08:51,409 christian und sebastian schicken jeweils 214 00:08:49,250 --> 00:08:53,480 20 euro euch auch vielen herzlichen dank 215 00:08:51,409 --> 00:08:55,309 großartig und sehr wichtige arbeit die 216 00:08:53,480 --> 00:08:57,560 er leistet denn uns verbrennt die zeit 217 00:08:55,309 --> 00:08:58,969 sagt christian und sebastian sagt toll 218 00:08:57,559 --> 00:09:00,769 dass sie zu berechtigter kritik zur 219 00:08:58,970 --> 00:09:01,389 klimawandel religion eingeht das werden 220 00:09:00,769 --> 00:09:05,449 wir also tun 221 00:09:01,389 --> 00:09:07,370 daniel schick 17.50 für wie er schreibt 222 00:09:05,450 --> 00:09:10,980 extrem hochwertigen und echten 223 00:09:07,370 --> 00:09:12,959 journalismus gruß aus bedburg hau 224 00:09:10,980 --> 00:09:16,528 falls ihr nicht wisst sofort wo das ist 225 00:09:12,958 --> 00:09:19,259 das ist im kreis kleve am niederrhein so 226 00:09:16,528 --> 00:09:20,610 und ronny schick 15 euro sagt ich sehe 227 00:09:19,259 --> 00:09:21,958 mir gerade die aktuelle sendung an 228 00:09:20,610 --> 00:09:23,360 musste bei der anspielung auf die 229 00:09:21,958 --> 00:09:25,198 vielleicht irgendwann mal im 230 00:09:23,360 --> 00:09:27,329 regierungssprecher hintern installierten 231 00:09:25,198 --> 00:09:28,500 alien sondern lachen allerdings würde 232 00:09:27,328 --> 00:09:30,838 das nicht gehen weil bei herrn seibert 233 00:09:28,500 --> 00:09:34,708 schon ein modell mit dem aufdruck made 234 00:09:30,839 --> 00:09:37,980 with pride in die usa eingebaut ist das 235 00:09:34,708 --> 00:09:39,509 ist gemein das ist gemein so was würden 236 00:09:37,980 --> 00:09:41,070 wir niemals annehmen 237 00:09:39,509 --> 00:09:42,509 und ich muss auch sagen ich habe mich 238 00:09:41,070 --> 00:09:44,190 früher eigentlich ganz gut verstanden 239 00:09:42,509 --> 00:09:46,860 mit dem das war mein lieblings chef von 240 00:09:44,190 --> 00:09:48,180 zdf ich wunder mich wirklich dass der 241 00:09:46,860 --> 00:09:48,539 regierungssprecher geworden ist immer 242 00:09:48,179 --> 00:09:51,569 noch 243 00:09:48,539 --> 00:09:55,019 ich wunder mich einfach gesagt hätte da 244 00:09:51,570 --> 00:09:55,649 das zitat ja hast du dir mal 245 00:09:55,019 --> 00:09:58,169 kennengelernt 246 00:09:55,649 --> 00:09:59,480 steffen seibert bitte hast du mal 247 00:09:58,169 --> 00:10:03,328 steffen seibert kennengelernt 248 00:09:59,480 --> 00:10:06,570 naja ich meine ich dass sich seine frau 249 00:10:03,328 --> 00:10:10,019 als kommilitonen hat glaube ich ja aber 250 00:10:06,570 --> 00:10:12,510 ja nicht sicher oder ex frau ja okay so 251 00:10:10,019 --> 00:10:14,310 ulrich 11 eur 11 und sagt er ist kein 252 00:10:12,509 --> 00:10:16,198 freund von joschka und seinen grünen 253 00:10:14,309 --> 00:10:17,429 aber die behauptung von matthias fischer 254 00:10:16,198 --> 00:10:19,259 unserem liebsten in den irak krieg 255 00:10:17,429 --> 00:10:21,028 schicken krieg schicken wollte 256 00:10:19,259 --> 00:10:22,939 die kann er so nicht stehen lassen 257 00:10:21,028 --> 00:10:25,198 immerhin hat er sich mutig vor 258 00:10:22,940 --> 00:10:28,529 rumsfeld mit den worten excuse me are 259 00:10:25,198 --> 00:10:29,639 not convinced gestellt trotzdem macht 260 00:10:28,528 --> 00:10:31,139 die gute arbeit ich freue mich immer 261 00:10:29,639 --> 00:10:33,180 wieder wenn es etwas neues von euch gibt 262 00:10:31,139 --> 00:10:34,198 aber es ist schon so auch das kannst du 263 00:10:33,179 --> 00:10:38,219 dich so stehen lassen 264 00:10:34,198 --> 00:10:41,939 naja hab ich nicht die geschichte 265 00:10:38,220 --> 00:10:43,620 erzählt der letzten sollen dass er 266 00:10:41,940 --> 00:10:46,980 natürlich dann da ein paar wochen später 267 00:10:43,620 --> 00:10:47,990 oder monat später oder zwei als der rams 268 00:10:46,980 --> 00:10:50,699 eltern kam 269 00:10:47,990 --> 00:10:53,120 gesagt hat er sei nicht überzeugt aber 270 00:10:50,698 --> 00:10:55,889 an dem wochenende wurde das wachs kam 271 00:10:53,120 --> 00:10:58,110 und wo schröder mit seiner doris 272 00:10:55,889 --> 00:11:00,180 damaligen doris irgendwie auf sylt oder 273 00:10:58,110 --> 00:11:03,680 sonstwie im verlängerten wochenende war 274 00:11:00,179 --> 00:11:05,939 und fischer quasi der amtierende chef 275 00:11:03,679 --> 00:11:07,409 daher hat das fax rausgenommen ist 276 00:11:05,940 --> 00:11:08,880 überall rumgelaufen leute wir müssen 277 00:11:07,409 --> 00:11:10,948 jetzt den krieg und so also wenn 278 00:11:08,879 --> 00:11:13,860 schröder oder nicht gesagt hätte keine 279 00:11:10,948 --> 00:11:15,659 abenteuer mit mit fischer als kanzler 280 00:11:13,860 --> 00:11:18,180 wenn wir mit sicherheit mit marschiert 281 00:11:15,659 --> 00:11:20,278 ja und dann ein paar wochen später wie 282 00:11:18,179 --> 00:11:22,559 gesagt einen not convinced nachdem die 283 00:11:20,278 --> 00:11:24,149 ganze welt schon wusste dass das betrug 284 00:11:22,559 --> 00:11:26,669 ist was die amerikaner damals 285 00:11:24,149 --> 00:11:31,049 ja mit diesen massenvernichtungswaffen 286 00:11:26,669 --> 00:11:33,120 also insofern sie haben ja aber trotzdem 287 00:11:31,049 --> 00:11:35,699 auch den krieg unterstützt passiv durch 288 00:11:33,120 --> 00:11:37,740 wir haben alles getan aus dass soldaten 289 00:11:35,700 --> 00:11:40,530 zu schicken jan am rammstein da ist ja 290 00:11:37,740 --> 00:11:43,169 gerade wieder aktionswoche also 291 00:11:40,529 --> 00:11:45,779 deutschland hat natürlich sich nicht 292 00:11:43,169 --> 00:11:48,120 gegen diesen krieg gestellt sondern nur 293 00:11:45,779 --> 00:11:51,289 gesagt wir schicken keine soldaten aber 294 00:11:48,120 --> 00:11:53,250 ansonsten alles mitgemacht was von 295 00:11:51,289 --> 00:11:56,129 amerika verlangt wurde 296 00:11:53,250 --> 00:11:58,440 ja und die aktionswoche die du grad 297 00:11:56,129 --> 00:12:00,299 angesprochen hast ist stoppt airbase 298 00:11:58,440 --> 00:12:04,410 ramstein findet vom 23 299 00:12:00,299 --> 00:12:06,659 juni bis 30 juni statt in ramstein wäre 300 00:12:04,409 --> 00:12:08,699 unter anderem mit einer demo am 29 06 301 00:12:06,659 --> 00:12:12,600 und den link dazu findet man auch unter 302 00:12:08,700 --> 00:12:14,910 diesem video auf exo magazin punkt tv 303 00:12:12,600 --> 00:12:16,560 auf der webseite extra magazin tv nicht 304 00:12:14,909 --> 00:12:19,620 unter dem youtube video sondern nur auf 305 00:12:16,559 --> 00:12:21,599 extra magazin tv jens sagt ich würde mir 306 00:12:19,620 --> 00:12:24,210 wünschen die alternative medien würden 307 00:12:21,600 --> 00:12:25,620 sich noch besser vernetzen da ich sonst 308 00:12:24,210 --> 00:12:27,690 die gefahr sieht dass jedes medium für 309 00:12:25,620 --> 00:12:29,149 sich dahindümpelt und die große auktion 310 00:12:27,690 --> 00:12:30,810 ausbleibt 311 00:12:29,149 --> 00:12:33,240 dementsprechend entschuldigt er sich 312 00:12:30,809 --> 00:12:36,029 dass er uns nur 10 uhr 10 euro schickt 313 00:12:33,240 --> 00:12:37,470 den nachdenkseiten kfm rubicon nur wieso 314 00:12:36,029 --> 00:12:38,759 waren ja auch unterstützt werden ich 315 00:12:37,470 --> 00:12:39,629 finde da braucht sich überhaupt gar 316 00:12:38,759 --> 00:12:42,840 nichts zu entschuldigen 317 00:12:39,629 --> 00:12:44,909 wir danken vielmals jens auch die 318 00:12:42,840 --> 00:12:45,570 kollegen müssen unter brauchen 319 00:12:44,909 --> 00:12:47,939 unterstützung 320 00:12:45,570 --> 00:12:49,980 thomas schickt zehn euro dankt uns für 321 00:12:47,940 --> 00:12:52,680 unsere arbeit ingo schick zehn euro als 322 00:12:49,980 --> 00:12:53,730 dauerauftrag steffen 10 euro und als 323 00:12:52,679 --> 00:12:55,019 unterstützung für freien und 324 00:12:53,730 --> 00:12:56,820 unabhängigen und dem frieden 325 00:12:55,019 --> 00:12:59,389 verpflichtete journalismus auch als 326 00:12:56,820 --> 00:13:03,000 neuer dauerauftrag ein anonymer spender 327 00:12:59,389 --> 00:13:05,189 sagt das klimathema fände ich spannende 328 00:13:03,000 --> 00:13:09,509 sachen im laufe der weiteren sendungen 329 00:13:05,190 --> 00:13:10,620 werden wir auf dieses thema eingehen und 330 00:13:09,509 --> 00:13:12,629 dann haben wir noch geld bekommen von 331 00:13:10,620 --> 00:13:16,169 thorsten von joseph von michael von 332 00:13:12,629 --> 00:13:21,980 walter von thomas von elga margot hören 333 00:13:16,169 --> 00:13:24,899 von vladimir von jutta von johannes und 334 00:13:21,980 --> 00:13:28,170 stefan und von henrik und ich danke euch 335 00:13:24,899 --> 00:13:29,669 auch niemals für eure unterstützung denn 336 00:13:28,169 --> 00:13:31,439 ohne euch wäre diese sendung nicht 337 00:13:29,669 --> 00:13:32,699 möglich und wenn auch ihr uns 338 00:13:31,440 --> 00:13:34,380 unterstützen wollt könnt ihr das tun 339 00:13:32,700 --> 00:13:38,910 unter dieser paper.li 340 00:13:34,379 --> 00:13:41,519 also hier paper.li / 3 j 1000 oder aber 341 00:13:38,909 --> 00:13:44,129 was noch besser ist unter der 342 00:13:41,519 --> 00:13:45,600 bankverbindung die ihr eingeblendet oder 343 00:13:44,129 --> 00:13:47,700 die im beschreibungstext findet im 344 00:13:45,600 --> 00:13:51,330 youtube video oder auch auf facebook 345 00:13:47,700 --> 00:13:53,580 oder wo auch immer dieses video seht da 346 00:13:51,330 --> 00:13:55,080 könnt ihr uns eine spende hinschicken 347 00:13:53,580 --> 00:13:58,800 und bitte nicht vergessen dass betreff 3 348 00:13:55,080 --> 00:14:00,540 j 1000 das ist ganz wichtig so naja und 349 00:13:58,799 --> 00:14:04,649 ganz wichtig das hatte ich gestern in 350 00:14:00,539 --> 00:14:08,099 der post hier im ganzen einen ganzen 351 00:14:04,649 --> 00:14:10,289 haufen von fressange aufklebern wollt 352 00:14:08,100 --> 00:14:12,060 ihr welche haben wer schickt ihr euch zu 353 00:14:10,289 --> 00:14:13,199 ich hatte mir fest vorgenommen das 354 00:14:12,059 --> 00:14:17,279 wollte ich eigentlich schon auf meinem 355 00:14:13,200 --> 00:14:19,320 laptop kleben haben bevor die kamera 356 00:14:17,279 --> 00:14:22,949 angeht so ist das nun mal seht ihr 357 00:14:19,320 --> 00:14:24,780 vorbereitung ist alles sehen wo können 358 00:14:22,950 --> 00:14:28,430 wir denn das mal hin kleben ich denke 359 00:14:24,779 --> 00:14:38,429 das wäre keine schlechte ja kommt gut 360 00:14:28,429 --> 00:14:40,739 keine schlechte okay wunderbar ja das 361 00:14:38,429 --> 00:14:41,879 ist wichtig überall songs werden wir 362 00:14:40,740 --> 00:14:44,430 natürlich auch was sagen da gibt es auch 363 00:14:41,879 --> 00:14:45,629 einige neue entwicklungen hier in diese 364 00:14:44,429 --> 00:14:47,909 sendung aber jetzt kommen wir doch erst 365 00:14:45,629 --> 00:14:50,879 mal zu dem thema das uns wirklich alle 366 00:14:47,909 --> 00:14:52,709 beschäftigt hat beziehungsweise was die 367 00:14:50,879 --> 00:14:54,950 massenmedien im moment beschäftigt wo 368 00:14:52,710 --> 00:14:57,620 könnte mir das papier hinwerfen 369 00:14:54,950 --> 00:15:01,170 [Musik] 370 00:14:57,620 --> 00:15:04,490 der mord am regierung am kasseler 371 00:15:01,169 --> 00:15:06,809 regierungspräsidenten walter lübke 372 00:15:04,490 --> 00:15:09,419 das ist natürlich eine sache da erinnere 373 00:15:06,809 --> 00:15:12,829 da kommt bei uns eigentlich auch sofort 374 00:15:09,419 --> 00:15:17,479 wieder erinnerungen hoch an die 375 00:15:12,830 --> 00:15:19,680 antimaterie des nationalsozialistischen 376 00:15:17,480 --> 00:15:21,300 untergrundes oder wie seht ihr das das 377 00:15:19,679 --> 00:15:23,159 ist ja das muss bewegt gerade die ganze 378 00:15:21,299 --> 00:15:25,709 republik ja was steckt dahinter was ist 379 00:15:23,159 --> 00:15:30,029 mit den geheimdiensten und überhaupt usw 380 00:15:25,710 --> 00:15:33,000 habt ihr euch damit beschäftigt ja also 381 00:15:30,029 --> 00:15:38,459 es ist auf jeden fall was interessant 382 00:15:33,000 --> 00:15:40,409 ist dass diese person die als hochgradig 383 00:15:38,460 --> 00:15:42,750 tatverdächtiger festgenommen ist jetzt 384 00:15:40,409 --> 00:15:45,809 also sieht ja schwer danach aus sagen 385 00:15:42,750 --> 00:15:47,610 wir mal in aller vorsicht ja die man 386 00:15:45,809 --> 00:15:50,909 das haben will haben muss bei so einem 387 00:15:47,610 --> 00:15:52,980 fall also mit verdächtigungen in der 388 00:15:50,909 --> 00:15:55,350 öffentlichkeit ja es ist so dass er kein 389 00:15:52,980 --> 00:15:58,129 unbekannter ist und das fatale ist dass 390 00:15:55,350 --> 00:16:00,960 die person wohl auch im nsu 391 00:15:58,129 --> 00:16:02,399 untersuchungsausschuss nicht genannt 392 00:16:00,960 --> 00:16:02,879 werden konnte weil es geheim gehalten 393 00:16:02,399 --> 00:16:05,278 wurde 394 00:16:02,879 --> 00:16:07,559 die unterlagen dazu abgesehen davon dass 395 00:16:05,278 --> 00:16:09,299 hessen sie unterlagen für 120 jahre also 396 00:16:07,559 --> 00:16:10,889 einen absurd zeitraum es müsste mal 397 00:16:09,299 --> 00:16:13,740 vorstellen wir reden davon dass wir noch 398 00:16:10,889 --> 00:16:15,028 nicht wissen wie die lusitania versenkt 399 00:16:13,740 --> 00:16:16,769 worden ist was wir übrigens tatsächlich 400 00:16:15,028 --> 00:16:18,360 nicht wissen weil die engländer ist 401 00:16:16,769 --> 00:16:20,069 nicht freigeben aber das sind die 402 00:16:18,360 --> 00:16:22,919 zeiträume reden vom ersten weltkrieg 403 00:16:20,070 --> 00:16:23,970 aber der mann ist aufgetaucht schon im 404 00:16:22,919 --> 00:16:25,799 zusammenhang mit diesem 405 00:16:23,970 --> 00:16:29,070 untersuchungsausschuss mit nsu was 406 00:16:25,799 --> 00:16:31,459 darauf hinweist dass die these dass es 407 00:16:29,070 --> 00:16:34,410 ein einzeltäter war 408 00:16:31,460 --> 00:16:36,210 bei den sozusagen man hat ja bei bei 409 00:16:34,409 --> 00:16:37,469 apple aber da kannst du glaube ich was 410 00:16:36,210 --> 00:16:39,360 zu erzählen robert weit über dem 411 00:16:37,470 --> 00:16:41,610 verfahren was man hat grossen wert 412 00:16:39,360 --> 00:16:47,070 darauf gelegt keine netzwerke bekannt zu 413 00:16:41,610 --> 00:16:50,129 geben warum ja von anfang an war das 414 00:16:47,070 --> 00:16:51,330 also ganz klar von dem thema hieß er 415 00:16:50,129 --> 00:16:54,299 glaube ich oder die magie ist der 416 00:16:51,330 --> 00:16:56,550 bundesanwalt genau der da war bei der 417 00:16:54,299 --> 00:17:00,569 prozesseröffnung in münchen gegen beate 418 00:16:56,549 --> 00:17:01,740 tepe und die pressekonferenz wurde live 419 00:17:00,570 --> 00:17:03,180 übertragen ich habe dann auch eine frage 420 00:17:01,740 --> 00:17:04,939 gestellt warum sie denn nun von den 421 00:17:03,179 --> 00:17:06,509 einzeltätern ausgehen wenn doch da in 422 00:17:04,939 --> 00:17:08,100 verfassungsschützer zum beispiel in 423 00:17:06,509 --> 00:17:09,809 diesem internet café gesessen hat was 424 00:17:08,099 --> 00:17:11,399 ist denn da und so und da habe ich dann 425 00:17:09,809 --> 00:17:13,318 später erfahren damit dem moment hat 426 00:17:11,400 --> 00:17:15,209 phoenix die live übertragung der 427 00:17:13,318 --> 00:17:17,369 pressekonferenz abgebrochen und dann ist 428 00:17:15,209 --> 00:17:19,500 vor allem übergegangen nur sony reiner 429 00:17:17,369 --> 00:17:25,078 zufall natürlich aber so liegt der ganze 430 00:17:19,500 --> 00:17:27,420 prozess eigentlich auch ja und der fall 431 00:17:25,078 --> 00:17:29,809 nsu ist ja auch deshalb nicht 432 00:17:27,420 --> 00:17:33,150 vollständig aufgeklärt weil die 433 00:17:29,809 --> 00:17:34,950 verfassungsschutzbehörden und des bundes 434 00:17:33,150 --> 00:17:36,900 unterländer akten geschreddert und unter 435 00:17:34,950 --> 00:17:40,080 verschluss gehalten haben und zwar zum 436 00:17:36,900 --> 00:17:42,360 beispiel ein 230 seiten langen bericht 437 00:17:40,079 --> 00:17:44,939 des hessischen verfassungsschutzes 438 00:17:42,359 --> 00:17:47,250 er ist zum thema ns umgeschrieben worden 439 00:17:44,940 --> 00:17:50,870 und der ist also bis zum jahr haltet 440 00:17:47,250 --> 00:17:54,259 euch fest 2134 als geheimnis 441 00:17:50,869 --> 00:17:55,729 luft nur 30 seiten daraus wurden 442 00:17:54,259 --> 00:17:57,700 überhaupt im untersuchungsausschuss 443 00:17:55,730 --> 00:17:59,360 übergeben und der damalige 444 00:17:57,700 --> 00:18:02,170 geheimdienstkoordinator im kanzleramt 445 00:17:59,359 --> 00:18:05,058 hat im bundestagsuntersuchungsausschuss 446 00:18:02,170 --> 00:18:06,580 gesagt es dürfen keine staatsgeheimnisse 447 00:18:05,058 --> 00:18:09,259 bekannt werden die einer 448 00:18:06,579 --> 00:18:10,879 regierungshandeln unterminieren und das 449 00:18:09,259 --> 00:18:12,558 will ich schon erstaunlich ja also wir 450 00:18:10,880 --> 00:18:15,080 reden ja hier von einer terror serie von 451 00:18:12,558 --> 00:18:17,450 rechtsradikalen nazis die im untergrund 452 00:18:15,079 --> 00:18:19,699 lebten wie könnte das wie könnten wie 453 00:18:17,450 --> 00:18:22,160 was sollte dort möglicherweise was 454 00:18:19,700 --> 00:18:24,140 könnte dort überhaupt drinstehen was das 455 00:18:22,160 --> 00:18:26,690 regierungshandeln unterminieren könnte 456 00:18:24,140 --> 00:18:30,340 welche staatsgeheimnisse könnten darin 457 00:18:26,690 --> 00:18:33,558 wohl enthalten seien ja und ja und die 458 00:18:30,339 --> 00:18:36,409 linke fraktionsvorsitzende im hessischen 459 00:18:33,558 --> 00:18:39,410 landtag janine wissler hat erklärt dass 460 00:18:36,410 --> 00:18:41,800 dieser mann um den es geht stefan dass 461 00:18:39,410 --> 00:18:43,490 der schon 2015 im nsu 462 00:18:41,799 --> 00:18:46,879 untersuchungsausschuss diskutiert worden 463 00:18:43,490 --> 00:18:49,759 ist und der verfassungsschutz ihr aber 464 00:18:46,880 --> 00:18:51,590 weitere informationen über den verwehrt 465 00:18:49,759 --> 00:18:53,210 hat und das soll also jetzt der großen 466 00:18:51,589 --> 00:18:54,829 wert das muss man sagen für die 467 00:18:53,210 --> 00:18:56,720 ermittler sogar gesperrt für die 468 00:18:54,829 --> 00:18:59,178 ermittler gesperrt ja die hessenschau 469 00:18:56,720 --> 00:19:01,009 hat hessenschau hat erst berichtet dass 470 00:18:59,179 --> 00:19:03,559 die akten über ihn gesperrt wäre 471 00:19:01,009 --> 00:19:07,250 gelöscht wären haben dann aber gesagt 472 00:19:03,558 --> 00:19:09,049 nee sind nicht gelöscht sie sind nur aus 473 00:19:07,250 --> 00:19:10,308 dem informationssystem hrm ausgelöscht 474 00:19:09,049 --> 00:19:11,000 so dass die ermittler keinen zugriff 475 00:19:10,308 --> 00:19:13,250 mehr haben 476 00:19:11,000 --> 00:19:19,429 sicher ist sicher haben die sich gesagt 477 00:19:13,250 --> 00:19:21,679 ja und sie sind aber sie sind aber 478 00:19:19,429 --> 00:19:26,000 gesperrt also ist jetzt nicht so dass 479 00:19:21,679 --> 00:19:28,630 sie ja das immer was ist das das ist 480 00:19:26,000 --> 00:19:30,980 doch die frage wie kann das sein dass 481 00:19:28,630 --> 00:19:33,050 solche für die ermittler für die 482 00:19:30,980 --> 00:19:34,910 ermittler solche unterlagen gesperrt 483 00:19:33,049 --> 00:19:37,308 werden das ist doch stinkt zum himmel ja 484 00:19:34,910 --> 00:19:38,900 was ist denn das bitte man kann nur 485 00:19:37,308 --> 00:19:42,289 hoffen eigentlich jetzt dass so ein 486 00:19:38,900 --> 00:19:44,140 tragischer fall dass da ein hochrangiger 487 00:19:42,289 --> 00:19:48,359 politiker 488 00:19:44,140 --> 00:19:51,640 heimtückisch umgelegt wird dass das 489 00:19:48,359 --> 00:19:54,069 endlich dazu führt ja dass die schon 490 00:19:51,640 --> 00:19:55,980 erwähnten dass die schon angesprochenen 491 00:19:54,069 --> 00:20:00,629 akten freikommen 492 00:19:55,980 --> 00:20:04,680 und das wirklich dieser ganze komplex 493 00:20:00,630 --> 00:20:08,650 rechtsterrorismus rechtsradikalismus und 494 00:20:04,680 --> 00:20:11,350 dienste also im verfassungsschutz dass 495 00:20:08,650 --> 00:20:13,870 der vernünftig aufgeklärt wird weil wie 496 00:20:11,349 --> 00:20:17,409 er jedem schon gezeigt habt oder gesagt 497 00:20:13,869 --> 00:20:20,469 habt diese ganzen beispiele zeigen ja 498 00:20:17,410 --> 00:20:23,470 dass hier die decke drauf gehalten wird 499 00:20:20,470 --> 00:20:25,000 und man muss jetzt fragen leute was soll 500 00:20:23,470 --> 00:20:26,860 eigentlich noch passieren muss dann er 501 00:20:25,000 --> 00:20:28,569 wird dann irgendwann werden auch dann 502 00:20:26,859 --> 00:20:30,539 die die kanzler und die minister 503 00:20:28,569 --> 00:20:34,149 umgelegt von solchen typen 504 00:20:30,539 --> 00:20:39,819 das muss jetzt geklärt werden ja und 505 00:20:34,150 --> 00:20:41,980 aufgeklärt werden weil es ist doch ganz 506 00:20:39,819 --> 00:20:45,309 offensichtlich jeder der sich nur mal 507 00:20:41,980 --> 00:20:49,779 zwei stunden mit der ja zum beispiel mit 508 00:20:45,309 --> 00:20:53,740 dem verfahren da im nsu prozess befasst 509 00:20:49,779 --> 00:20:56,410 hat der sieht das hier ja jetzt 510 00:20:53,740 --> 00:20:59,799 irgendeine beate schiffer ausgeguckt 511 00:20:56,410 --> 00:21:01,870 wird und verurteilt das aber das ganze 512 00:20:59,799 --> 00:21:04,059 netz in dem der verfassungsschutz 513 00:21:01,869 --> 00:21:08,139 thüringen und andere bis sozusagen 514 00:21:04,059 --> 00:21:11,649 zurück nur drin gesteckt haben das unter 515 00:21:08,140 --> 00:21:14,920 tisch gehalten wird und ja man kann 516 00:21:11,650 --> 00:21:18,580 hoffen dass dieser eklatante mordfall 517 00:21:14,920 --> 00:21:20,529 jetzt dazu führt dass diese dinge 518 00:21:18,579 --> 00:21:24,069 endlich auf den tisch kommen und dass 519 00:21:20,529 --> 00:21:25,720 auch der die geheimdienst aufsicht also 520 00:21:24,069 --> 00:21:28,569 die kolleginnen und kollegen im 521 00:21:25,720 --> 00:21:30,900 bundestag dass die sich nicht mehr 522 00:21:28,569 --> 00:21:34,419 abspeisen lassen mit der märchenstunde 523 00:21:30,900 --> 00:21:37,840 die die dienste da einmal die woche oder 524 00:21:34,420 --> 00:21:39,850 alle 14 tage liefern und quasi machen 525 00:21:37,839 --> 00:21:41,799 können was sie wollen wenn sie nur 526 00:21:39,849 --> 00:21:45,609 sicherheit oder terrorismus drüber 527 00:21:41,799 --> 00:21:48,190 schreiben ja und ja dass das muss 528 00:21:45,609 --> 00:21:51,189 aufhören und man kann nur wünschen dass 529 00:21:48,190 --> 00:21:53,289 dieser tragische fall jetzt dazu anders 530 00:21:51,190 --> 00:21:54,759 ist weil wenn das weitergeht wo kommen 531 00:21:53,289 --> 00:21:56,589 wir denn hin dann haben wir verhältnisse 532 00:21:54,759 --> 00:21:57,190 wie herrscht immer noch als in der 533 00:21:56,589 --> 00:21:59,949 weimarer 534 00:21:57,190 --> 00:22:02,140 publik wurde ich von anfang an im nsu 535 00:21:59,950 --> 00:22:04,930 prozess wirklich nur gegen scheppe 536 00:22:02,140 --> 00:22:07,900 mundlos böhnhardt mit das waren das war 537 00:22:04,930 --> 00:22:10,509 so die die einzel die die die these von 538 00:22:07,900 --> 00:22:12,190 der generalbundesanwaltschaft alles 539 00:22:10,509 --> 00:22:13,450 andere wurde möglichst ausgeklammert und 540 00:22:12,190 --> 00:22:16,210 am deutlichsten sieht man dass zum 541 00:22:13,450 --> 00:22:20,259 beispiel bei dem mord an der polizistin 542 00:22:16,210 --> 00:22:20,740 michele kiesewetter in heilbronn mit am 543 00:22:20,259 --> 00:22:23,500 start 544 00:22:20,740 --> 00:22:25,359 da gibt es 14 phantombilder die dort 545 00:22:23,500 --> 00:22:27,970 angefertigt worden sind von zeugen hier 546 00:22:25,359 --> 00:22:31,659 sehen wir die mal auf dem auf dem 547 00:22:27,970 --> 00:22:33,930 bildschirm von möglichen tatverdächtigen 548 00:22:31,660 --> 00:22:36,490 die zeugen beobachtet haben teilweise 549 00:22:33,930 --> 00:22:38,080 blutverschmiert wurden die gesehen wie 550 00:22:36,490 --> 00:22:39,849 sie vom tatort flüchten 551 00:22:38,079 --> 00:22:41,500 einer sei blutverschmiert in ein 552 00:22:39,849 --> 00:22:43,240 schwarzes auto gesprungen zwei andere 553 00:22:41,500 --> 00:22:44,910 seien in der hecke gesprungen als sie 554 00:22:43,240 --> 00:22:47,470 als sie gesehen haben dass dort ein 555 00:22:44,910 --> 00:22:48,970 polizeihubschrauber sich nähert es wurde 556 00:22:47,470 --> 00:22:51,339 ja übrigens auch jemand irgendwie vom 557 00:22:48,970 --> 00:22:52,769 britischen geheimdienst geblitzt oder 558 00:22:51,339 --> 00:22:55,659 sowas in der nähe 559 00:22:52,769 --> 00:22:57,849 also es gibt so ein haufen so ein haufen 560 00:22:55,660 --> 00:22:59,590 hinweise darauf dass das hier eine eine 561 00:22:57,849 --> 00:23:01,629 geheime das ist auch ein kloster weil 562 00:22:59,589 --> 00:23:03,579 die weil die rein gefahren sind die 563 00:23:01,630 --> 00:23:05,290 amerikaner in sozusagen eine 564 00:23:03,579 --> 00:23:07,000 geschwindigkeitskontrolle und das nun 565 00:23:05,289 --> 00:23:07,769 ein messwert gab und weil das erklärt 566 00:23:07,000 --> 00:23:10,569 werden muss 567 00:23:07,769 --> 00:23:12,250 aber was mich bei all diesen sachen doch 568 00:23:10,569 --> 00:23:14,639 interessiert ist es scheint ja eine 569 00:23:12,250 --> 00:23:17,170 große eindringen tiefe der 570 00:23:14,640 --> 00:23:19,270 verfassungsschutz wir wurden in diesen 571 00:23:17,170 --> 00:23:23,440 rechtsradikalismus zu geben ja die sind 572 00:23:19,269 --> 00:23:25,539 ja sozusagen gut verdrahtet dort und das 573 00:23:23,440 --> 00:23:27,400 ist eigentlich müsste das ja dazu führen 574 00:23:25,539 --> 00:23:29,649 dass man besonders gut abräumen kann 575 00:23:27,400 --> 00:23:31,780 auch aber der eindruck der bei mir 576 00:23:29,650 --> 00:23:33,730 entsteht ist dass die so großen wert 577 00:23:31,779 --> 00:23:34,750 darauf legen ihre quellen weiter 578 00:23:33,730 --> 00:23:37,539 betreiben zu können 579 00:23:34,750 --> 00:23:39,490 niemand abschöpfen dabei also nochmal 580 00:23:37,539 --> 00:23:41,859 denn dieser mann hier der jetzt den mord 581 00:23:39,490 --> 00:23:43,509 begangen hat rausgenommen wird aus der 582 00:23:41,859 --> 00:23:45,939 verhandlung dann müsste eigentlich auch 583 00:23:43,509 --> 00:23:47,680 die medienlandschaft sich darum kümmern 584 00:23:45,940 --> 00:23:49,299 also abgesehen von den parlamentariern 585 00:23:47,680 --> 00:23:53,590 die sich das nicht gefallen lassen 586 00:23:49,299 --> 00:23:55,960 sollten müssten auch die medien also 587 00:23:53,589 --> 00:23:58,599 aufklärung einfordern da drüber was 588 00:23:55,960 --> 00:24:01,720 stattdessen aber passiert ist das jetzt 589 00:23:58,599 --> 00:24:03,419 die insbesondere die cdu das heißt der 590 00:24:01,720 --> 00:24:05,019 generalsekretär taubert und 591 00:24:03,420 --> 00:24:08,110 kanzlerkandidatin 592 00:24:05,019 --> 00:24:09,160 annegret kramp karrenbauer versuchen 593 00:24:08,109 --> 00:24:11,979 jetzt eigentlich dieselbe nummer 594 00:24:09,160 --> 00:24:14,019 aufzuführen die in deutschland zu zeiten 595 00:24:11,980 --> 00:24:17,049 der raf gemacht wurde nämlich wer sind 596 00:24:14,019 --> 00:24:20,019 die geistigen anstifter dafür sie nutzen 597 00:24:17,049 --> 00:24:22,509 ist eigentlich dazu und jetzt von ihrer 598 00:24:20,019 --> 00:24:24,879 verantwortlichkeit in der regierung als 599 00:24:22,509 --> 00:24:27,129 aufsicht für diese behörden die da so 600 00:24:24,880 --> 00:24:28,960 merkwürdig arbeiten zu sagen die fdp 601 00:24:27,130 --> 00:24:31,090 stehe ist eigentlich schuld weil die die 602 00:24:28,960 --> 00:24:33,250 stimmung erzeugt hat in der diese morde 603 00:24:31,089 --> 00:24:35,230 möglich geworden sind da kann man sich 604 00:24:33,250 --> 00:24:37,569 darüber unterhalten aber die morde haben 605 00:24:35,230 --> 00:24:39,579 nun mal leute begann die die sozusagen 606 00:24:37,569 --> 00:24:41,619 die behörden unter aufsicht hatten und 607 00:24:39,579 --> 00:24:43,149 das wird jetzt der scheinwerfer wird weg 608 00:24:41,619 --> 00:24:45,159 gelenkt da drauf und man sucht einen 609 00:24:43,150 --> 00:24:47,470 neuen schuldigen und versucht und das 610 00:24:45,160 --> 00:24:49,660 finde ich besonders widerwärtig einfach 611 00:24:47,470 --> 00:24:51,039 politischen was daraus zu ziehen also 612 00:24:49,660 --> 00:24:53,470 ein vorteil daraus zu ziehen 613 00:24:51,039 --> 00:24:55,119 man hat probleme mit den wahlkarten der 614 00:24:53,470 --> 00:24:56,819 afg und jetzt geht man in die richtung 615 00:24:55,119 --> 00:25:00,129 her 616 00:24:56,819 --> 00:25:03,359 ja jetzt ist auch so der stephanie ist 617 00:25:00,130 --> 00:25:05,890 nicht die einzige parallele zu den nsu 618 00:25:03,359 --> 00:25:06,969 worden sondern es gibt es geht hier auch 619 00:25:05,890 --> 00:25:08,410 noch um einen anderen 620 00:25:06,970 --> 00:25:12,490 verfassungsschützer und zwar um diesen 621 00:25:08,410 --> 00:25:16,570 mann hier andreas tamme er ist ja 622 00:25:12,490 --> 00:25:18,160 während des angeblich von bernhard und 623 00:25:16,569 --> 00:25:21,639 mundlos begangenen mordes an diesem 624 00:25:18,160 --> 00:25:25,150 internetcafé besitzer haliti oscars in 625 00:25:21,640 --> 00:25:27,130 einem internetcafé war es wohl rein 626 00:25:25,150 --> 00:25:30,040 zufälligerweise anwesend wie er gesagt 627 00:25:27,130 --> 00:25:31,900 hat weil er eine affäre hatte und er 628 00:25:30,039 --> 00:25:34,269 wollte dort mit rap mit seiner 629 00:25:31,900 --> 00:25:36,070 liebhaberin chatten damit seine frau zu 630 00:25:34,269 --> 00:25:39,009 hause nichts merkt oder sowas das war so 631 00:25:36,069 --> 00:25:42,220 die story deswegen es wurde also auch 632 00:25:39,009 --> 00:25:44,440 ziemlich lange geblockt so dass der da 633 00:25:42,220 --> 00:25:47,230 also von der vom verfassungsschutz das 634 00:25:44,440 --> 00:25:49,150 ja da drin gesessen hat und während dort 635 00:25:47,230 --> 00:25:50,799 also der erschossen wird soll ja da drin 636 00:25:49,150 --> 00:25:52,210 gesessen und keinen schuss gehört haben 637 00:25:50,799 --> 00:25:56,039 und auch den erschossenen nicht entdeckt 638 00:25:52,210 --> 00:25:58,390 haben und dieser andreas thema ist 639 00:25:56,039 --> 00:26:01,000 arbeitet nun ausgerechnet bis heute im 640 00:25:58,390 --> 00:26:03,700 just diesen kasseler regierungspräsidium 641 00:26:01,000 --> 00:26:07,390 in dem das also von dem walter lübke 642 00:26:03,700 --> 00:26:09,730 geleitet wurde das ist schon auch ein 643 00:26:07,390 --> 00:26:11,320 seltsamer zufall muss man sagen ja also 644 00:26:09,730 --> 00:26:13,960 ohne dass man jetzt irgendwelche sachen 645 00:26:11,319 --> 00:26:14,919 unterstellen wäre aber das ist doch was 646 00:26:13,960 --> 00:26:16,990 haltet ihr davon 647 00:26:14,920 --> 00:26:19,929 das ist ein seltsamer zufall oder 648 00:26:16,990 --> 00:26:22,210 der der der thema soll ja dabei gesessen 649 00:26:19,929 --> 00:26:23,950 haben in dem café als der mord passiert 650 00:26:22,210 --> 00:26:26,558 ist und hat davon nichts mitgekriegt und 651 00:26:23,950 --> 00:26:29,860 hat dann auch keine leiche und ja das 652 00:26:26,558 --> 00:26:32,289 stimmt natürlich bis bis bis zum 653 00:26:29,859 --> 00:26:33,990 abwinken zum himmel aber dass er jetzt 654 00:26:32,289 --> 00:26:36,730 dass der jetzt im kasseler 655 00:26:33,990 --> 00:26:38,819 regierungspräsidium arbeitet was von 656 00:26:36,730 --> 00:26:41,890 diana wird ja nicht man wird ja nicht 657 00:26:38,819 --> 00:26:43,149 degradiert als als geheimdienstler wenn 658 00:26:41,890 --> 00:26:46,929 man solche sachen macht sondern 659 00:26:43,150 --> 00:26:48,970 befördert haben wir nach dem elften 660 00:26:46,929 --> 00:26:50,740 september bei ganz vielen in amerika 661 00:26:48,970 --> 00:26:53,200 gesehen und das ist hier nicht anders 662 00:26:50,740 --> 00:26:54,759 also es ist einfach es muss auf es muss 663 00:26:53,200 --> 00:26:56,679 man aufklärung gehen jetzt also ist es 664 00:26:54,759 --> 00:26:58,599 immerhin jemand ermordet worden ja und 665 00:26:56,679 --> 00:27:01,450 das ist jetzt in steht gegenüber 666 00:26:58,599 --> 00:27:02,949 angeblichen geheimhaltungsinteressen die 667 00:27:01,450 --> 00:27:05,740 wahrscheinlich darin bestehen dass der 668 00:27:02,950 --> 00:27:06,880 staat sich nicht selber dieser will also 669 00:27:05,740 --> 00:27:09,339 dass man nicht mitkriegt was sie da 670 00:27:06,880 --> 00:27:11,530 eigentlich für für merkwürdige sachen 671 00:27:09,339 --> 00:27:13,480 gemacht haben sonst wären die 120 jahren 672 00:27:11,529 --> 00:27:16,089 nicht der schatz der staat schützt sich 673 00:27:13,480 --> 00:27:17,890 selber vor aufklärung und nimmt in kauf 674 00:27:16,089 --> 00:27:18,909 dass repräsentanten des staates 675 00:27:17,890 --> 00:27:22,090 erschossen werden 676 00:27:18,910 --> 00:27:24,100 und benutzt dann diese morde dazu um sie 677 00:27:22,089 --> 00:27:26,259 politisch politisches kapital daraus zu 678 00:27:24,099 --> 00:27:29,459 schlagen in seinen zeichnungen sg lauter 679 00:27:26,259 --> 00:27:31,720 das ist jetzt der punkt also es wird 680 00:27:29,460 --> 00:27:33,519 also was wirklich etwas wirklich 681 00:27:31,720 --> 00:27:35,558 kritisieren es wert ist ist diese akten 682 00:27:33,519 --> 00:27:37,569 sind selbst für meter gesperrt 120 jahre 683 00:27:35,558 --> 00:27:39,670 lang wenn sie nicht gesperrt gewesen 684 00:27:37,569 --> 00:27:41,678 wäre hätte dieser motto viele 685 00:27:39,670 --> 00:27:43,600 möglicherweise verhindert werden können 686 00:27:41,679 --> 00:27:46,390 es gibt leute die daran kritik üben aber 687 00:27:43,599 --> 00:27:47,490 jetzt lenkt zum beispiel die cdu 688 00:27:46,390 --> 00:27:52,480 vorsitzende 689 00:27:47,490 --> 00:27:55,150 ak kramp karrenbauer die diskussion in 690 00:27:52,480 --> 00:27:57,700 der neue richtung und gibt der afd 691 00:27:55,150 --> 00:28:01,690 eine mitschuld am tod von walter lübke 692 00:27:57,700 --> 00:28:02,950 die hass und hetze hätten die tötung des 693 00:28:01,690 --> 00:28:06,610 kasseler regierungspräsidenten 694 00:28:02,950 --> 00:28:08,319 begünstigt sagt sie das natürlich jetzt 695 00:28:06,609 --> 00:28:10,419 auch praktisch um abzulenken von der 696 00:28:08,319 --> 00:28:13,569 tatsache dass heute instrumentalisiert 697 00:28:10,420 --> 00:28:16,750 jetzt halten nennt man das dass das 698 00:28:13,569 --> 00:28:19,779 verfahren also ich meine natürlich und 699 00:28:16,750 --> 00:28:23,829 was jetzt mal zitiert wird das shf die 700 00:28:19,779 --> 00:28:27,490 leute gibt die tatsächlich so ein jahre 701 00:28:23,829 --> 00:28:28,539 klima führen oder gerne hätten das muss 702 00:28:27,490 --> 00:28:30,400 man nicht bestreiten 703 00:28:28,539 --> 00:28:32,920 aber der entscheidende punkt 704 00:28:30,400 --> 00:28:34,900 das jetzt nicht ja zu gucken ja wohl was 705 00:28:32,920 --> 00:28:36,580 hat die ard in der vergangenheit für 706 00:28:34,900 --> 00:28:39,850 sprüche gebracht sondern der 707 00:28:36,579 --> 00:28:43,419 entscheidende punkt ist wie wie tief 708 00:28:39,849 --> 00:28:47,799 stecken die dienste mit im nsu und auch 709 00:28:43,420 --> 00:28:49,630 in diesem typen und wie stellen sich 710 00:28:47,799 --> 00:28:51,759 eigentlich die hessische regierung ist 711 00:28:49,630 --> 00:28:54,190 ja im übrigen schwarz grün kann man ja 712 00:28:51,759 --> 00:28:56,920 auch nochmal erwähnen ja das vor dass 713 00:28:54,190 --> 00:28:59,910 solche akten für 120 jahre im tresor 714 00:28:56,920 --> 00:29:01,740 verschwinden ja wie soll ein 715 00:28:59,910 --> 00:29:04,320 staatsanwalt wie soll ein 716 00:29:01,740 --> 00:29:07,870 generalbundesanwalt oder auch nur ein 717 00:29:04,319 --> 00:29:11,970 polizeikommissar ermitteln können wenn 718 00:29:07,869 --> 00:29:14,739 ja die die die höher stehenden behörden 719 00:29:11,970 --> 00:29:17,589 einfach ungarn und zu machen und es gibt 720 00:29:14,740 --> 00:29:19,509 nix hier ja das kann ich das kann nicht 721 00:29:17,589 --> 00:29:21,449 sein und wenn das so weiter geht wie 722 00:29:19,509 --> 00:29:24,460 gesagt deshalb habe ich ja eben gesagt 723 00:29:21,450 --> 00:29:26,410 das ist jetzt hoffentlich fanal was dazu 724 00:29:24,460 --> 00:29:29,319 führt dass sich die praxis der 725 00:29:26,410 --> 00:29:32,170 vertuschung und der geheimhaltung von 726 00:29:29,319 --> 00:29:34,599 diesen netzwerken ändert ja und dass es 727 00:29:32,170 --> 00:29:37,860 nicht erst in zehn oder in 20 oder 30 728 00:29:34,599 --> 00:29:43,149 jahren raus kommt welche dienste hier 729 00:29:37,859 --> 00:29:45,309 wen unter ihren fittichen haben und 120 730 00:29:43,150 --> 00:29:48,070 lagen wir reden ja von 120 jahren ja ja 731 00:29:45,309 --> 00:29:51,309 und das ist also sozusagen der der staat 732 00:29:48,069 --> 00:29:54,759 hat eine mitschuld an diesem ort dadurch 733 00:29:51,309 --> 00:29:56,829 dass er diese person aus der aussagen 734 00:29:54,759 --> 00:29:59,349 polizeilichen und auch verfassungsschutz 735 00:29:56,829 --> 00:30:01,480 zugriff rausgenommen hat und er hat 736 00:29:59,349 --> 00:30:03,369 gefälligst jetzt zu reagieren ja so 737 00:30:01,480 --> 00:30:05,829 würde ich das sehen und nicht 110 ich 738 00:30:03,369 --> 00:30:09,069 bin nicht 120 jahre dass ich meine 739 00:30:05,829 --> 00:30:10,569 urenkel mir im jenseits channeling durch 740 00:30:09,069 --> 00:30:15,129 geben können was da los war ich glaube 741 00:30:10,569 --> 00:30:17,079 sachen groß und und so sehr man die afg 742 00:30:15,130 --> 00:30:19,350 kritisieren kann geschossen haben sie 743 00:30:17,079 --> 00:30:25,659 hier nicht sondern geschossen hat ein 744 00:30:19,349 --> 00:30:28,419 militanter vorbestrafter nazi der eben 745 00:30:25,660 --> 00:30:30,940 auch schon aktenkundig ist und der 746 00:30:28,420 --> 00:30:34,680 möglicherweise tatsächlich dann auch 747 00:30:30,940 --> 00:30:37,180 eine art agent oder em war dieses ja 748 00:30:34,680 --> 00:30:39,670 diesen verdacht muss man natürlich haben 749 00:30:37,180 --> 00:30:41,529 weil waren sie doch warum gebe es sonst 750 00:30:39,670 --> 00:30:42,130 den grund dass alles unter der decke zu 751 00:30:41,529 --> 00:30:44,009 halten 752 00:30:42,130 --> 00:30:49,300 ja weil man sich vor diesen 753 00:30:44,009 --> 00:30:51,519 peinlichkeiten schützen will ja ja vor 754 00:30:49,299 --> 00:30:52,750 allem was steckt was steckt da 755 00:30:51,519 --> 00:30:54,609 eigentlich überhaupt dahinter warum 756 00:30:52,750 --> 00:30:57,009 warum ist der lücke überhaupt ermordet 757 00:30:54,609 --> 00:30:58,990 wurden ja also weil er so flüchtlings 758 00:30:57,009 --> 00:31:01,269 freundlich war oder so was also diese 759 00:30:58,990 --> 00:31:03,700 ganze geschichte spielt also gab es ja 760 00:31:01,269 --> 00:31:06,609 auch so diskussionen über united und 761 00:31:03,700 --> 00:31:09,390 über rechte netzwerke bei der bundeswehr 762 00:31:06,609 --> 00:31:11,679 in sicherheitskreisen 763 00:31:09,390 --> 00:31:15,640 sondereinsatzkommando und was es da 764 00:31:11,680 --> 00:31:17,289 alles gab ja zdfzoom hat glaube ich da 765 00:31:15,640 --> 00:31:20,680 jetzt gerade aktuell eine sehr 766 00:31:17,289 --> 00:31:25,269 interessante doku dazu steckt gladio 767 00:31:20,680 --> 00:31:27,940 dahinter radio in der form würde ich 768 00:31:25,269 --> 00:31:30,730 bezweifeln das dass das so noch 769 00:31:27,940 --> 00:31:32,320 existiert ja aber das ist auch egal wie 770 00:31:30,730 --> 00:31:35,559 du das benennt es ist auf jeden fall 771 00:31:32,319 --> 00:31:37,240 eine verbindung des staates mit diesen 772 00:31:35,559 --> 00:31:39,909 kräften und diese verbindung entsteht 773 00:31:37,240 --> 00:31:41,589 dadurch dass man dagegen ermittelt oder 774 00:31:39,910 --> 00:31:43,000 sich damit beschäftigt und dann ist man 775 00:31:41,589 --> 00:31:45,309 da drin und dann gibt es vielleicht 776 00:31:43,000 --> 00:31:46,720 zweite und dritte gedanken die wir uns 777 00:31:45,309 --> 00:31:48,279 jetzt gar nicht zusammen fantasieren 778 00:31:46,720 --> 00:31:50,620 können weil wir sie nicht wissen warum 779 00:31:48,279 --> 00:31:52,359 man mehr interesse hat das netzwerk am 780 00:31:50,619 --> 00:31:54,250 laufen zu halten und geheim zu halten 781 00:31:52,359 --> 00:31:56,109 vielleicht wenn man anderen diensten 782 00:31:54,250 --> 00:31:57,670 informationen geben kann und dafür wie 783 00:31:56,109 --> 00:31:59,649 der informationen krieg jemand selber 784 00:31:57,670 --> 00:32:01,390 oder vorteile hat es sind auf jeden fall 785 00:31:59,650 --> 00:32:03,310 behaupte ich das ist meine 786 00:32:01,390 --> 00:32:05,620 arbeitshypothese dazu keine lautere 787 00:32:03,309 --> 00:32:07,000 motive sonst könnte man intern im 788 00:32:05,619 --> 00:32:09,189 sicherheitsapparat haben dass damit 789 00:32:07,000 --> 00:32:12,069 umgehen und müsste nicht solche absurd 790 00:32:09,190 --> 00:32:13,630 sachen die 120 jahre und solche leute 791 00:32:12,069 --> 00:32:16,119 aus der verhandlung auszunehmen welt 792 00:32:13,630 --> 00:32:19,090 betreiben ist irgendetwas faul tja und 793 00:32:16,119 --> 00:32:21,429 das wäre auch sozusagen diese frage was 794 00:32:19,089 --> 00:32:23,589 ist faul ist eine frage die die medien 795 00:32:21,430 --> 00:32:25,810 und zwar alle kollegen mit stellen 796 00:32:23,589 --> 00:32:27,549 müssen ja wir haben jetzt hier das geht 797 00:32:25,809 --> 00:32:30,129 ja in richtung wenn leute abgeschossen 798 00:32:27,549 --> 00:32:31,509 werden ja das ist nicht mehr das nicht 799 00:32:30,130 --> 00:32:33,820 mehr bedrohungen das ist auch nicht 800 00:32:31,509 --> 00:32:36,160 kantholz auf den kopf deshalb den toten 801 00:32:33,819 --> 00:32:37,269 gegeben der erschossen worden ist von 802 00:32:36,160 --> 00:32:39,430 einem rechtsradikalen 803 00:32:37,269 --> 00:32:42,000 das geht richtung weimarer republik 804 00:32:39,430 --> 00:32:44,560 würde ich schon so sehen 805 00:32:42,000 --> 00:32:46,539 gut also sieht ganz so aus als würde da 806 00:32:44,559 --> 00:32:47,889 demnächst noch einiges bekannt wer hat 807 00:32:46,539 --> 00:32:48,859 eurer hoffen wir mal dass noch einiges 808 00:32:47,890 --> 00:32:51,770 bekannt wird 809 00:32:48,859 --> 00:32:53,058 oder wenn ja nicht haben scheint 810 00:32:51,769 --> 00:32:54,920 entsetzen das interessiert mich alles 811 00:32:53,058 --> 00:32:56,990 nicht diese politiker stellungnahmen 812 00:32:54,920 --> 00:32:59,390 dazu die sollen sozusagen was ist hier 813 00:32:56,990 --> 00:33:02,029 los warum vor allen dingen warum ist 814 00:32:59,390 --> 00:33:03,470 dieser mann wie gesagt aus der 815 00:33:02,029 --> 00:33:04,849 verhandlung ausgenommen worden also das 816 00:33:03,470 --> 00:33:06,289 kann doch nicht wahr sein dass das 817 00:33:04,849 --> 00:33:08,480 einfach so als stellungnahme und das war 818 00:33:06,289 --> 00:33:10,339 es kommt man in der hessenschau und eben 819 00:33:08,480 --> 00:33:11,750 auch ohne grüne sind alle parteien alle 820 00:33:10,339 --> 00:33:14,839 von den großen parteien sind darin 821 00:33:11,750 --> 00:33:16,700 verwickelt naja und dann sind wir auch 822 00:33:14,839 --> 00:33:22,089 ganz schnell wenn wir bei der thematik 823 00:33:16,700 --> 00:33:28,130 sind bei denen bei dem breitscheidplatz 824 00:33:22,089 --> 00:33:31,548 berlin ja am rand sogar teuer also diese 825 00:33:28,130 --> 00:33:34,460 ganzen dinge wie viele terroristen in 826 00:33:31,548 --> 00:33:36,379 anführung hält sich eigentlich der 827 00:33:34,460 --> 00:33:38,990 deutsche verfassungsschutz wie viele hat 828 00:33:36,380 --> 00:33:40,429 der bnd und wie viele sind hier 829 00:33:38,990 --> 00:33:43,120 überhaupt am start 830 00:33:40,429 --> 00:33:46,490 das will man doch langsam mal wissen ja 831 00:33:43,119 --> 00:33:49,879 in an bei anderen terrorfällen habe ich 832 00:33:46,490 --> 00:33:54,429 schon oft hier mal so ins blaue gesagt 833 00:33:49,880 --> 00:33:57,169 also authentischen autonomen terrorismus 834 00:33:54,429 --> 00:34:00,500 das sind vielleicht fünf prozent oder so 835 00:33:57,169 --> 00:34:04,030 wenn es hochkommt 95 prozent sind von 836 00:34:00,500 --> 00:34:06,919 den diensten inszenierte taten ja und 837 00:34:04,029 --> 00:34:09,409 das muss man sich angesichts jetzt auch 838 00:34:06,919 --> 00:34:12,168 dieser neuen tl die man ja auch durchaus 839 00:34:09,409 --> 00:34:15,289 als terrorismus bezeichnen muss ja wenn 840 00:34:12,168 --> 00:34:19,539 ein hochrangiger politiker auf seiner 841 00:34:15,289 --> 00:34:23,269 terrasse abgeknallt wird ja das ist ja 842 00:34:19,539 --> 00:34:25,820 und ja dass man endlich mal genauer 843 00:34:23,269 --> 00:34:28,699 gucken muss also linksterrorismus gab es 844 00:34:25,820 --> 00:34:30,800 in deutschland auch mal ja und es wurde 845 00:34:28,699 --> 00:34:34,759 jahrzehntelang behauptet von rechts ist 846 00:34:30,800 --> 00:34:37,100 es keine gefahr aber seit 1990 gab es da 847 00:34:34,760 --> 00:34:41,480 nach eigener statistik 190 opfer 848 00:34:37,099 --> 00:34:42,858 mittlerweile und/oder unter 70 und oder 849 00:34:41,480 --> 00:34:45,760 so war es ja das haben wir noch mal 850 00:34:42,858 --> 00:34:48,789 nachschauen aber ja dass das wird immer 851 00:34:45,760 --> 00:34:50,629 heruntergespielt traditionell sozusagen 852 00:34:48,789 --> 00:34:51,949 das war ja auch schon meinen linken 853 00:34:50,628 --> 00:34:53,059 terrorismus ich meine wenn man das 854 00:34:51,949 --> 00:34:56,659 vergleicht 855 00:34:53,059 --> 00:34:58,670 mit italien zum beispiel woher justiz 856 00:34:56,659 --> 00:35:00,349 situation ganz anders ermittelt wurde 857 00:34:58,670 --> 00:35:02,329 hat man festgestellt dass im 858 00:35:00,349 --> 00:35:05,599 italienischen terrorismus also rote 859 00:35:02,329 --> 00:35:08,420 brigaden die geheimdienste eigentlich 860 00:35:05,599 --> 00:35:10,699 alle drin waren also kg halskrause 861 00:35:08,420 --> 00:35:12,260 ja ja ja und süß wie der technische 862 00:35:10,699 --> 00:35:14,689 militärische haben jetzt auch und ich 863 00:35:12,260 --> 00:35:16,760 hatte mal italienische historiker ein 864 00:35:14,690 --> 00:35:19,130 konservativer hatte mich als ich gedreht 865 00:35:16,760 --> 00:35:20,840 hatte den film dienstbereit hat er 866 00:35:19,130 --> 00:35:22,670 gesagt sie glauben doch nicht ernsthaft 867 00:35:20,840 --> 00:35:24,410 bei der bedeutung die die bundesrepublik 868 00:35:22,670 --> 00:35:26,150 deutschland als frontstaat im kalten 869 00:35:24,409 --> 00:35:27,710 krieg hatte dass wenn in die halle in 870 00:35:26,150 --> 00:35:29,840 italien der terrorismus der 871 00:35:27,710 --> 00:35:30,889 linksterrorismus ja in italien 872 00:35:29,840 --> 00:35:32,510 allerdings gleichzeitig auch 873 00:35:30,889 --> 00:35:34,489 rechtsterrorismus gab es auch schon ja 874 00:35:32,510 --> 00:35:37,300 also die schuhe geschoben wurde 875 00:35:34,489 --> 00:35:39,889 aber das war sozusagen eine hochgradig 876 00:35:37,300 --> 00:35:42,590 terroristisch aktive zeit hat er gesagt 877 00:35:39,889 --> 00:35:44,480 das war mindestens geheimdienst mit 878 00:35:42,590 --> 00:35:46,220 induziert oder man hat geguckt wie man 879 00:35:44,480 --> 00:35:47,690 das nutzen kann und sie glauben doch 880 00:35:46,219 --> 00:35:49,759 nicht dass das bei ihnen auch so war wir 881 00:35:47,690 --> 00:35:51,889 haben aber aufklärung über diese raf 882 00:35:49,760 --> 00:35:54,050 zeit und die verbindung ich sagen nur 883 00:35:51,889 --> 00:35:56,269 verena buback und deren lenker und der 884 00:35:54,050 --> 00:35:58,850 mord an generalbundesanwalt buback nach 885 00:35:56,269 --> 00:36:00,469 dem raum wo ja wenn man das ankommen 886 00:35:58,849 --> 00:36:02,329 sind ihnen für verfassungsschutz 887 00:36:00,469 --> 00:36:04,009 arbeitet nicht so genau ab wann 888 00:36:02,329 --> 00:36:06,380 vielleicht als sie hinten auf dem 889 00:36:04,010 --> 00:36:07,280 motorrad saß schon ja und geschossen hat 890 00:36:06,380 --> 00:36:09,769 und den gibt es ein gerichtsverfahren 891 00:36:07,280 --> 00:36:11,990 was das ganze so darstellt als wenn das 892 00:36:09,769 --> 00:36:13,489 nicht gewesen sein kann also da ist noch 893 00:36:11,989 --> 00:36:15,259 viel aufzudecken und jetzt wird es mehr 894 00:36:13,489 --> 00:36:17,149 jetzt kommen wir quasi an italienische 895 00:36:15,260 --> 00:36:18,740 verhältnisse ran wo sowohl links als 896 00:36:17,150 --> 00:36:21,320 auch rechts terrorismus mit starts 897 00:36:18,739 --> 00:36:23,209 anbindung irgendwie existiert und wir 898 00:36:21,320 --> 00:36:25,730 wissen nur irgendwie ja gar nicht sein 899 00:36:23,210 --> 00:36:26,990 wenn man wirklich will dass terrorismus 900 00:36:25,730 --> 00:36:30,800 bekämpft wird vielleicht habe er ganz 901 00:36:26,989 --> 00:36:32,299 andere sachen vor gut wir bleiben an dem 902 00:36:30,800 --> 00:36:34,300 thema dran wir gucken weil es wird uns 903 00:36:32,300 --> 00:36:37,370 wohl auch nichts anderes übrig bleiben 904 00:36:34,300 --> 00:36:38,690 das aber ich finde es auch gut also das 905 00:36:37,369 --> 00:36:40,309 ist jetzt wirklich mal was wo ich bitte 906 00:36:38,690 --> 00:36:42,619 meine liebe liebe kollegen bei den 907 00:36:40,309 --> 00:36:43,909 leitmedien bitte weist euch daran fest 908 00:36:42,619 --> 00:36:44,179 das geht hier wirklich um eine wichtige 909 00:36:43,909 --> 00:36:47,539 sache 910 00:36:44,179 --> 00:36:49,750 wir kommen zum nächsten thema und es 911 00:36:47,539 --> 00:36:52,309 geht bei diesem thema um 912 00:36:49,750 --> 00:36:53,690 asien schauen wir mal hier dass hier das 913 00:36:52,309 --> 00:36:56,509 was sie auf meinem bildschirm hat das 914 00:36:53,690 --> 00:36:57,619 ist die meerenge zwischen china und 915 00:36:56,510 --> 00:37:00,640 taiwan 916 00:36:57,619 --> 00:37:02,889 die kann man hier sehen 917 00:37:00,639 --> 00:37:06,489 ich nehme an ich nehme an das ist dran 918 00:37:02,889 --> 00:37:08,798 und diese mehr enger wird von china als 919 00:37:06,489 --> 00:37:10,808 territorial zone bezeichnet also aus 920 00:37:08,798 --> 00:37:12,338 china sagt der hier durchfährt da muss 921 00:37:10,809 --> 00:37:17,440 um uns um erlaubnis fragen dass es 922 00:37:12,338 --> 00:37:20,018 unsere china stellt auch überhaupt einen 923 00:37:17,440 --> 00:37:21,460 anspruch daran sich mit taiwan wieder zu 924 00:37:20,018 --> 00:37:22,959 vereinigen und vielleicht können kann 925 00:37:21,460 --> 00:37:25,358 einer von euch beiden wir mal ganz kurz 926 00:37:22,960 --> 00:37:28,720 so ein blytons bevor wir jetzt dazu 927 00:37:25,358 --> 00:37:34,659 kommen germans zur front ja mal erklären 928 00:37:28,719 --> 00:37:38,500 wieso gehört taiwan zu china china sehr 929 00:37:34,659 --> 00:37:40,058 gut also erstmal das war ja nach dem 930 00:37:38,500 --> 00:37:43,838 zweiten weltkrieg also im zweiten 931 00:37:40,059 --> 00:37:46,269 weltkrieg war china eine der der gruppe 932 00:37:43,838 --> 00:37:47,828 der vier mächte das war nicht frankreich 933 00:37:46,268 --> 00:37:49,449 also wenn die von vier mächte gesprochen 934 00:37:47,829 --> 00:37:51,068 haben im zweiten weltkrieg die 935 00:37:49,449 --> 00:37:53,018 alliierten die gekämpft haben gegen 936 00:37:51,068 --> 00:37:55,838 deutschland und japan war dass china das 937 00:37:53,018 --> 00:37:57,788 war generell janka check und das war 938 00:37:55,838 --> 00:38:01,298 sozusagen national china wie das hier 939 00:37:57,789 --> 00:38:04,630 ist ja und der also der wahre chef dort 940 00:38:01,298 --> 00:38:07,420 dann kam ja und hat sehr schnell sich 941 00:38:04,630 --> 00:38:10,289 das chinesische festland geholt und dann 942 00:38:07,420 --> 00:38:14,289 gab es noch die insel formosa ja taiwan 943 00:38:10,289 --> 00:38:16,150 wo sich dann die momentan also dass die 944 00:38:14,289 --> 00:38:18,519 truppen von chiang kai shek haben dort 945 00:38:16,150 --> 00:38:20,619 ein kleines refugium behalten und im 946 00:38:18,518 --> 00:38:22,298 kalten krieg war das natürlich von den 947 00:38:20,619 --> 00:38:23,818 amerikanern aus gesehen sehr 948 00:38:22,298 --> 00:38:26,639 unterstützenswert dass man ein 949 00:38:23,818 --> 00:38:29,170 flugzeugträger hatte wo man sozusagen 950 00:38:26,639 --> 00:38:31,598 geteiltes land sowie dort deutschland 951 00:38:29,170 --> 00:38:33,608 oder die korea war china dann quasi in 952 00:38:31,599 --> 00:38:36,940 einen westlich zugewandten teilen 953 00:38:33,608 --> 00:38:38,409 geteilt und einen östlichen und wie auch 954 00:38:36,940 --> 00:38:40,059 in korea oder in deutschland ist 955 00:38:38,409 --> 00:38:42,098 natürlich die idee der wiedervereinigung 956 00:38:40,059 --> 00:38:43,450 immer da ja und in den letzten jahren 957 00:38:42,099 --> 00:38:46,480 hat sich das ziemlich bewegt also 958 00:38:43,449 --> 00:38:49,058 solange man nicht besonders attraktiv 959 00:38:46,480 --> 00:38:51,599 war mit seinem chinesischen modell also 960 00:38:49,059 --> 00:38:53,980 für die taiwanesen die auf westlichen 961 00:38:51,599 --> 00:38:54,940 einigermaßen auf westlichen standard mit 962 00:38:53,980 --> 00:38:57,159 hoch gezogen waren 963 00:38:54,940 --> 00:38:58,889 jetzt hat sich das natürlich umgedreht 964 00:38:57,159 --> 00:39:00,578 und es gibt jetzt ganz viele 965 00:38:58,889 --> 00:39:02,710 wirtschaftliche beziehungen zwischen 966 00:39:00,579 --> 00:39:04,568 china und taiwan china ist also der 967 00:39:02,710 --> 00:39:05,798 wichtigste auslandsmarkt es gibt auch 968 00:39:04,568 --> 00:39:07,568 sehr viel tourismus es gibt 969 00:39:05,798 --> 00:39:09,159 wahrscheinlich auch ähnlich wie in korea 970 00:39:07,568 --> 00:39:10,480 das weiß ich nicht genau wie ich habe 971 00:39:09,159 --> 00:39:12,578 davon aus ziemlich viele persönliche 972 00:39:10,480 --> 00:39:13,829 verbindung familien verbindung noch und 973 00:39:12,579 --> 00:39:15,479 das ist relativ 974 00:39:13,829 --> 00:39:18,390 eng geworden witzigerweise ist genau 975 00:39:15,478 --> 00:39:19,949 diese partei so kmt die eigentlich vor 976 00:39:18,389 --> 00:39:22,078 ein stückchen generell ja kein check die 977 00:39:19,949 --> 00:39:24,028 betrachten das sehr pragmatisch und es 978 00:39:22,079 --> 00:39:26,339 gibt eine partei die die dagegen ist der 979 00:39:24,028 --> 00:39:27,630 mehrzahl es gibt umfragen in der 980 00:39:26,338 --> 00:39:30,989 bevölkerung in taiwan 981 00:39:27,630 --> 00:39:33,150 die mehrzahl der taiwanese möchte ich 982 00:39:30,989 --> 00:39:34,798 sag mal ruhe im haus ja also die wollen 983 00:39:33,150 --> 00:39:35,309 ein vernünftiges verhältnis mit china 984 00:39:34,798 --> 00:39:37,108 haben 985 00:39:35,309 --> 00:39:38,880 und die wollen keinen krieg und die 986 00:39:37,108 --> 00:39:42,150 wollen nicht genutzt werden und das ist 987 00:39:38,880 --> 00:39:45,719 aber die situation die es seit 49 also 988 00:39:42,150 --> 00:39:49,048 seid maschine regiert gegeben hat dass 989 00:39:45,719 --> 00:39:50,818 der marktwert von taiwan wurde von den 990 00:39:49,048 --> 00:39:52,708 amerikanern immer festgelegt im hinblick 991 00:39:50,818 --> 00:39:53,099 darauf wie sehr man die chinesen ärgern 992 00:39:52,708 --> 00:39:54,629 kann 993 00:39:53,099 --> 00:39:56,430 ein beispiel was sich selber 994 00:39:54,630 --> 00:39:59,479 recherchiert hatte waren es gab nicht 995 00:39:56,429 --> 00:40:01,368 nur solche spionage flüge mit u2 von 996 00:39:59,478 --> 00:40:04,228 deutschland aus in die sowjetunion 997 00:40:01,369 --> 00:40:05,999 sondern es gab es von taiwan vielmehr 998 00:40:04,228 --> 00:40:07,318 sind auch zwei abgeschossen worden es 999 00:40:05,998 --> 00:40:10,199 gab eine ganze reihe von anderen 1000 00:40:07,318 --> 00:40:12,929 maschinen die drei geflogen sind also u2 1001 00:40:10,199 --> 00:40:14,818 mit taiwanesischer besatzung ja also wo 1002 00:40:12,929 --> 00:40:19,248 die piloten dann sogar von taiwan waren 1003 00:40:14,818 --> 00:40:21,150 und dann war auf einmal mit nixon war 1004 00:40:19,248 --> 00:40:22,978 tauwetter mit china 1005 00:40:21,150 --> 00:40:25,229 und dann wurde die ganze sache zurück 1006 00:40:22,978 --> 00:40:27,088 gefahren also die taiwanesin haben die 1007 00:40:25,228 --> 00:40:29,068 erfahrung auch mit den amerikanern dass 1008 00:40:27,088 --> 00:40:30,869 sie so front geschickt werden oder eben 1009 00:40:29,068 --> 00:40:34,288 alleine gelassen werden je nachdem wie 1010 00:40:30,869 --> 00:40:35,999 es den außenpolitischen groß interessen 1011 00:40:34,289 --> 00:40:38,489 der amerikaner dient das ist die 1012 00:40:35,998 --> 00:40:41,818 situation ja und es gab 1013 00:40:38,489 --> 00:40:43,739 wenn man irgendwann mal chinesisches 1014 00:40:41,818 --> 00:40:45,239 radio gehört hat hat man immer man 1015 00:40:43,739 --> 00:40:47,400 kriegt in jeder sendung kommt die 1016 00:40:45,239 --> 00:40:49,940 taiwan-straße als thema und die 1017 00:40:47,400 --> 00:40:53,130 forderung nach der wiedervereinigung und 1018 00:40:49,940 --> 00:40:56,009 alles was davon abzieht oder das was in 1019 00:40:53,130 --> 00:40:58,318 frage gestellt wird als aggression gegen 1020 00:40:56,009 --> 00:41:01,130 china betrachtet china will sich 1021 00:40:58,318 --> 00:41:03,989 unbedingt teil waren wieder sozusagen 1022 00:41:01,130 --> 00:41:05,369 einverleiben an anschließen das ist das 1023 00:41:03,989 --> 00:41:07,588 ist der hintergrund dieses konfliktes 1024 00:41:05,369 --> 00:41:11,880 und das kann jetzt genutzt werden ja das 1025 00:41:07,588 --> 00:41:14,400 heißt hier kann man streit führen wo die 1026 00:41:11,880 --> 00:41:15,838 asiaten also jetzt beide seiten wie 1027 00:41:14,400 --> 00:41:17,519 machen oft solche regelungen in 1028 00:41:15,838 --> 00:41:19,170 verträgen dass sie sagen wir einigen uns 1029 00:41:17,518 --> 00:41:20,698 darauf dass wir uns noch nicht geeinigt 1030 00:41:19,170 --> 00:41:22,409 haben damit es nicht gewalttätig wird 1031 00:41:20,699 --> 00:41:24,298 also man einigt sich dass man sich nicht 1032 00:41:22,409 --> 00:41:26,190 geeinigt hat und klammert dass ihr abi 1033 00:41:24,298 --> 00:41:26,650 mathematisch aus das kommt zu haben sie 1034 00:41:26,190 --> 00:41:28,300 gesehen 1035 00:41:26,650 --> 00:41:29,590 so haben sie das hier ja auch gemacht 1036 00:41:28,300 --> 00:41:30,910 sie haben gesagt wir haben uns darauf 1037 00:41:29,590 --> 00:41:32,110 geeinigt taiwan und china haben sich 1038 00:41:30,909 --> 00:41:34,149 darauf geeinigt dass es nur das eine 1039 00:41:32,110 --> 00:41:35,410 china gibt wobei aber taiwan und china 1040 00:41:34,150 --> 00:41:37,269 jeweils nur unterschiedliche 1041 00:41:35,409 --> 00:41:40,960 definitionen von dem einen china hatten 1042 00:41:37,269 --> 00:41:43,539 das weiß ich was ich jetzt interessant 1043 00:41:40,960 --> 00:41:45,550 finde ist ist thailand ist jetzt schon 1044 00:41:43,539 --> 00:41:47,559 eine ganze weile von china getrennt de 1045 00:41:45,550 --> 00:41:49,060 facto souveräner staat stehen darf in 1046 00:41:47,559 --> 00:41:53,860 der raketen auch an der küste und so 1047 00:41:49,059 --> 00:41:55,539 richtung china und china will einen 1048 00:41:53,860 --> 00:41:57,010 tunnel bauen unter dem meer durch 1049 00:41:55,539 --> 00:41:58,329 nachteil wandert wollen teil waren gar 1050 00:41:57,010 --> 00:41:59,310 nicht gefragt ob das dort eine haben 1051 00:41:58,329 --> 00:42:02,349 will 1052 00:41:59,309 --> 00:42:04,690 130 kilometern ja genau und ich war 1053 00:42:02,349 --> 00:42:07,469 dagegen ist dass der tunnel unter dem 1054 00:42:04,690 --> 00:42:10,360 ärmelkanal eigentlich ein witz ja und 1055 00:42:07,469 --> 00:42:12,489 und es gibt auch um fragen die sagen das 1056 00:42:10,360 --> 00:42:15,789 irgendwie weit über 50 prozent der 1057 00:42:12,489 --> 00:42:19,089 taiwanesen sich als taiwanese begreifen 1058 00:42:15,789 --> 00:42:20,650 und nicht als chinesen also so ok also 1059 00:42:19,090 --> 00:42:22,480 da sehen wir die beiden sind sich nicht 1060 00:42:20,650 --> 00:42:24,340 grün und jetzt kommt aber kommen jetzt 1061 00:42:22,480 --> 00:42:27,960 hier deutsche interessen auf einmal was 1062 00:42:24,340 --> 00:42:31,090 ist wo ist also das lesen wollen schon 1063 00:42:27,960 --> 00:42:34,019 vorsichtig wir wollen schon es ist gibt 1064 00:42:31,090 --> 00:42:36,760 starke fraktionen innerhalb taiwans die 1065 00:42:34,019 --> 00:42:38,050 china sozusagen außen vor halten wollen 1066 00:42:36,760 --> 00:42:39,480 aber ich sagte die umfragen die ich 1067 00:42:38,050 --> 00:42:42,280 kenne sagen dass die bevölkerung 1068 00:42:39,480 --> 00:42:43,840 größtenteils don't walk gebaut wie man 1069 00:42:42,280 --> 00:42:46,330 im englisch- und sagt mach ja mach ma 1070 00:42:43,840 --> 00:42:47,710 caravelle wieder hesse sagt also lassen 1071 00:42:46,329 --> 00:42:50,799 die situation bringt das hier nicht in 1072 00:42:47,710 --> 00:42:53,800 gefahr ja das ist und genau deshalb 1073 00:42:50,800 --> 00:42:57,400 macht machen die usa schon seit einiger 1074 00:42:53,800 --> 00:42:59,800 zeit wählen ja freiheit der meere wir 1075 00:42:57,400 --> 00:43:00,960 wollen hier machen und tun was wir 1076 00:42:59,800 --> 00:43:04,269 wollen 1077 00:43:00,960 --> 00:43:07,539 franzosen und auch britische schiffe 1078 00:43:04,269 --> 00:43:10,980 glaube ich sind auch dabei ja weil ja da 1079 00:43:07,539 --> 00:43:14,079 einfach mal vor allem britische 1080 00:43:10,980 --> 00:43:16,929 provokativ lang zu fahren ja so die alte 1081 00:43:14,079 --> 00:43:21,099 klassische britische kanonenboot 1082 00:43:16,929 --> 00:43:24,250 strategie ja dass man da an den küsten 1083 00:43:21,099 --> 00:43:26,199 roscher wenzel und jetzt hat dann auch 1084 00:43:24,250 --> 00:43:28,360 die bundesregierung irgendwie gesagt ja 1085 00:43:26,199 --> 00:43:32,889 wir schicken da auch mal ein vorbei um 1086 00:43:28,360 --> 00:43:36,490 da so ein bisschen zu zündeln zu 1087 00:43:32,889 --> 00:43:38,409 provozieren und zu zeigen ja was 1088 00:43:36,489 --> 00:43:39,529 eigentlich dass der freie westen der 1089 00:43:38,409 --> 00:43:43,129 sogenannte 1090 00:43:39,530 --> 00:43:45,350 auch im südchinesischen meer tun und 1091 00:43:43,130 --> 00:43:47,390 lassen will was er will was er gerne 1092 00:43:45,349 --> 00:43:49,869 möchte ja ich erinnere daran dass die 1093 00:43:47,389 --> 00:43:51,949 sowjets vor kurzem mit einem neuen boot 1094 00:43:49,869 --> 00:43:53,779 aufgetaucht durch den ärmelkanal 1095 00:43:51,949 --> 00:43:56,149 gefahren sind und das war hier eine 1096 00:43:53,780 --> 00:43:58,160 riesen nummer also freiheit der meere 1097 00:43:56,150 --> 00:44:00,340 das ist natürlich wird sehr selektiv 1098 00:43:58,159 --> 00:44:03,170 behandelt also ein aufgetauchtes 1099 00:44:00,340 --> 00:44:05,300 sozusagen damit eindeutig sozusagen 1100 00:44:03,170 --> 00:44:07,730 nicht aggressiv kampf- fährt durch den 1101 00:44:05,300 --> 00:44:09,830 ärmelkanal und dann gibt es ja in der 1102 00:44:07,730 --> 00:44:11,659 welt in den süddeutschen gibt es 1103 00:44:09,829 --> 00:44:14,750 entsprechende berichterstattung funktion 1104 00:44:11,659 --> 00:44:16,639 mut ihn provoziert und jetzt will die 1105 00:44:14,750 --> 00:44:17,989 damit zu muss man auch sagen das ist 1106 00:44:16,639 --> 00:44:20,349 noch nicht offiziell es hat einen 1107 00:44:17,989 --> 00:44:22,279 artikel in der welt gegeben der quasi 1108 00:44:20,349 --> 00:44:24,619 der ist geschrieben worden vom 1109 00:44:22,280 --> 00:44:25,220 ehemaligen chefredakteur der herald 1110 00:44:24,619 --> 00:44:27,139 tribune 1111 00:44:25,219 --> 00:44:28,849 und der hat gesagt ich weiß ich bin 1112 00:44:27,139 --> 00:44:31,039 jetzt amerikanische journalistin und ich 1113 00:44:28,849 --> 00:44:32,989 weiß hier in deutschland wird darüber 1114 00:44:31,039 --> 00:44:34,789 geredet dass die deutschen gerne mit 1115 00:44:32,989 --> 00:44:38,509 einem ihrer neuen fregatten die gerade 1116 00:44:34,789 --> 00:44:40,940 fertig werden auch mitfahren will 1117 00:44:38,510 --> 00:44:42,440 in der südchinesische meer also das 1118 00:44:40,940 --> 00:44:44,480 heißt in die taiwan straße also die 1119 00:44:42,440 --> 00:44:46,150 straße zwischen die mit dem wasserweg 1120 00:44:44,480 --> 00:44:49,570 zwischen der insel und dem festland und 1121 00:44:46,150 --> 00:44:52,720 um zu zeigen dass sie teil dieser 1122 00:44:49,570 --> 00:44:56,059 westlichen sozusagen des westlichen 1123 00:44:52,719 --> 00:44:57,949 militärbündnisses sind was dort unten 1124 00:44:56,059 --> 00:45:00,259 seine interessen vertreten will es geht 1125 00:44:57,949 --> 00:45:02,210 natürlich darum dass man gegen china 1126 00:45:00,260 --> 00:45:03,710 sagt ja immer russland ist sozusagen ein 1127 00:45:02,210 --> 00:45:05,539 teil den haben wir eigentlich direkt vor 1128 00:45:03,710 --> 00:45:06,679 der nase wo die nato aktiv wird aber sie 1129 00:45:05,539 --> 00:45:08,900 möchte jetzt gerne auch und die 1130 00:45:06,679 --> 00:45:10,759 amerikaner haben das größte problem von 1131 00:45:08,900 --> 00:45:12,289 denen heißt nicht russland das heißt 1132 00:45:10,760 --> 00:45:13,700 china und deswegen sollte es dahin und 1133 00:45:12,289 --> 00:45:15,590 deutschland will jetzt wieder ein 1134 00:45:13,699 --> 00:45:17,750 bisschen großmacht mitspielen oder ein 1135 00:45:15,590 --> 00:45:18,620 bisschen militärmacht und dafür wird ein 1136 00:45:17,750 --> 00:45:20,599 artikel geschrieben 1137 00:45:18,619 --> 00:45:22,849 der wird dann quasi wie eine eine 1138 00:45:20,599 --> 00:45:24,500 infektion in den blutkreislauf in den 1139 00:45:22,849 --> 00:45:25,699 medialen blutkreislauf deutschlands 1140 00:45:24,500 --> 00:45:28,070 eingeführt dass es eine immunreaktion 1141 00:45:25,699 --> 00:45:29,419 gibt dass die leute sozusagen sich alle 1142 00:45:28,070 --> 00:45:29,900 jetzt schon mal aufregen und darüber 1143 00:45:29,420 --> 00:45:31,760 reden 1144 00:45:29,900 --> 00:45:33,260 und wenn der chef der tatsächlich los 1145 00:45:31,760 --> 00:45:35,540 fährt ja unter uns ein bisschen krieg 1146 00:45:33,260 --> 00:45:36,740 spielt dann ist die reaktion schon 1147 00:45:35,539 --> 00:45:38,329 vorbei dann ist das thema schon 1148 00:45:36,739 --> 00:45:40,009 durchgekaut ja man hat sich darüber 1149 00:45:38,329 --> 00:45:41,900 unterhalten wir dass sich aufgeregt so 1150 00:45:40,010 --> 00:45:43,640 wurde es bei im jugoslawien krieg mit 1151 00:45:41,900 --> 00:45:44,930 den airbags besatzung gemacht wer alt 1152 00:45:43,639 --> 00:45:46,789 genug ist und sich zu erinnern 1153 00:45:44,929 --> 00:45:48,799 da hieß es dann wir haben wir haben eine 1154 00:45:46,789 --> 00:45:50,869 maschine das sind 20 offiziere drin und 1155 00:45:48,800 --> 00:45:53,080 als auch ein oder zwei deutsche und die 1156 00:45:50,869 --> 00:45:54,400 a machine die arme die arme nahm 1157 00:45:53,079 --> 00:45:56,409 ist da nicht funktionsfähig wenn die 1158 00:45:54,400 --> 00:45:58,329 deutschen offiziere vielen kann man das 1159 00:45:56,409 --> 00:45:59,649 zulassen dass die nato lahmgelegt wird 1160 00:45:58,329 --> 00:46:01,659 nur weil die deutschen so komisch 1161 00:45:59,650 --> 00:46:03,550 pazifistisch sind dann wurde solange 1162 00:46:01,659 --> 00:46:06,039 knetet bis das sozusagen bis die 1163 00:46:03,550 --> 00:46:07,510 losflogen damit die bündnistreue und die 1164 00:46:06,039 --> 00:46:08,500 bündnisverpflichtungen da ist und dann 1165 00:46:07,510 --> 00:46:10,720 letztlich waren wir dann im 1166 00:46:08,500 --> 00:46:12,429 jugoslawienkrieg mit an bomben er also 1167 00:46:10,719 --> 00:46:15,009 das ist das was dabei rauskommt und das 1168 00:46:12,429 --> 00:46:17,589 ist das gleiche wtc und was zum teufel 1169 00:46:15,010 --> 00:46:19,120 stellt euch mal vor die chinesen würden 1170 00:46:17,590 --> 00:46:21,130 mit flotten verbänden durch den 1171 00:46:19,119 --> 00:46:23,650 ärmelkanal fahren freiheit der meere 1172 00:46:21,130 --> 00:46:24,970 ich bin sicher dass das sagen das würden 1173 00:46:23,650 --> 00:46:26,530 dann die amerikaner und briten würden 1174 00:46:24,969 --> 00:46:27,969 dann sagen ja klar dürfen sie auch ist 1175 00:46:26,530 --> 00:46:29,440 alles in ordnung wollt ihr noch durch 1176 00:46:27,969 --> 00:46:30,909 den nord-ostsee-kanal bisschen mal die 1177 00:46:29,440 --> 00:46:33,519 kanonen so nach links und rechts aus 1178 00:46:30,909 --> 00:46:37,000 rückt auch wie schön ist so kieler woche 1179 00:46:33,519 --> 00:46:39,400 mit genau solchen senken 1180 00:46:37,000 --> 00:46:43,659 china ist sicher auch vor der britischen 1181 00:46:39,400 --> 00:46:50,519 küste verteidigt werden und man muss 1182 00:46:43,659 --> 00:46:50,519 nicht nur noch mehr als 100 jahre zurück 1183 00:46:53,309 --> 00:47:02,619 ja das ist letztlich was da jetzt gerade 1184 00:46:58,750 --> 00:47:04,360 läuft wieder oder anläuft ist letztlich 1185 00:47:02,619 --> 00:47:07,119 überhaupt nichts anderes als der 1186 00:47:04,360 --> 00:47:08,950 kolonialismus vor 100 jahren als der 1187 00:47:07,119 --> 00:47:10,989 deutsche kaiser gesagt hat wenn doch 1188 00:47:08,949 --> 00:47:13,449 einmal ein chinese einen deutschen 1189 00:47:10,989 --> 00:47:16,689 scheel an sieht ja und die deutschen da 1190 00:47:13,449 --> 00:47:22,289 im boxeraufstand im sogenannten krieg in 1191 00:47:16,690 --> 00:47:25,329 china ihre kolonien verteidigt haben 1192 00:47:22,289 --> 00:47:28,449 also und das machen wir heute die 1193 00:47:25,329 --> 00:47:33,400 kolonien die sklaverei ist offiziell 1194 00:47:28,449 --> 00:47:35,230 abgeschafft ja aber kolonien hat haben 1195 00:47:33,400 --> 00:47:37,210 die briten haben die amerikaner haben 1196 00:47:35,230 --> 00:47:38,889 auch wir letztlich immer noch dieses 1197 00:47:37,210 --> 00:47:42,010 sind jetzt halt unser unter unserer 1198 00:47:38,889 --> 00:47:44,650 wirtschaftlichen knute und da jetzt 1199 00:47:42,010 --> 00:47:47,470 china in den letzten jahrzehnten vom 1200 00:47:44,650 --> 00:47:51,280 armenhaus sozusagen zur werkbank der 1201 00:47:47,469 --> 00:47:54,339 welt geworden ist ja ist china auf 1202 00:47:51,280 --> 00:47:56,470 einmal der große feind und da sollen 1203 00:47:54,340 --> 00:47:59,170 jetzt auch offenbar die deutschen 1204 00:47:56,469 --> 00:48:02,209 mobilisiert werden da bis hin mit zu 1205 00:47:59,170 --> 00:48:05,300 zündeten und das ist in meinen augen 1206 00:48:02,210 --> 00:48:07,608 völlig absurd und man muss die 1207 00:48:05,300 --> 00:48:10,070 ministerien und die verantwortlichen die 1208 00:48:07,608 --> 00:48:12,380 sowas beauftragen fragen was sie sich 1209 00:48:10,070 --> 00:48:13,820 überhaupt denken und sie sollen dann 1210 00:48:12,380 --> 00:48:15,650 bitte nicht kommen mit freiheit der 1211 00:48:13,820 --> 00:48:17,210 meere nämlich genau das was dir geben 1212 00:48:15,650 --> 00:48:20,150 180 stellen wir uns doch mal vor 1213 00:48:17,210 --> 00:48:22,460 hier würden chinesen und russen mit 1214 00:48:20,150 --> 00:48:25,269 ihren kriegsschiffen irgendwie rum 1215 00:48:22,460 --> 00:48:29,240 scharwenzeln an an der nordsee oder oder 1216 00:48:25,269 --> 00:48:30,920 sonstiger nordost da würden wir darauf 1217 00:48:29,239 --> 00:48:32,959 mit dem kopf so etwas wollten ihr hier 1218 00:48:30,920 --> 00:48:35,000 ja freiheit der meere würden die dann 1219 00:48:32,960 --> 00:48:37,760 sagen sag mal spinnst ihr ja und genau 1220 00:48:35,000 --> 00:48:41,119 so muss man diese sache jetzt auch sehen 1221 00:48:37,760 --> 00:48:43,130 und es gibt noch einen wesentlichen 1222 00:48:41,119 --> 00:48:47,150 faktor 2 wenn du sagst das ist ja das 1223 00:48:43,130 --> 00:48:48,680 zitat german der kaiser wilhelm weil es 1224 00:48:47,150 --> 00:48:50,269 in der zeit das heißt auch richtig 1225 00:48:48,679 --> 00:48:52,159 gesagt das war pardon wird nicht gegeben 1226 00:48:50,269 --> 00:48:55,190 gefangene werden nicht gemacht werden 1227 00:48:52,159 --> 00:48:56,598 wie die hunde kunden dahin kommen und 1228 00:48:55,190 --> 00:48:58,369 wenn das an china sie ragt und spiel 1229 00:48:56,599 --> 00:48:59,960 anzugucken wird er sehen dass der bund 1230 00:48:58,369 --> 00:49:02,599 hat das eine der übelsten reden die es 1231 00:48:59,960 --> 00:49:06,050 von kaiser wilhelm gab und was man jetzt 1232 00:49:02,599 --> 00:49:08,088 bedenken muss ist das ist wir sind in 1233 00:49:06,050 --> 00:49:11,089 europa und im angelsächsischen bereich 1234 00:49:08,088 --> 00:49:12,650 werden die deutschen definiert in ihrer 1235 00:49:11,088 --> 00:49:15,619 geschichte also in der in dem 1236 00:49:12,650 --> 00:49:17,960 verbrecherischen teil über auschwitz das 1237 00:49:15,619 --> 00:49:19,820 hat die chinesen für die chinesen ist 1238 00:49:17,960 --> 00:49:21,199 das zentrale ereignis ihre geschichte 1239 00:49:19,820 --> 00:49:23,300 sind die opium kriege und die 1240 00:49:21,199 --> 00:49:25,519 erniedrigung die danach kam und da sind 1241 00:49:23,300 --> 00:49:28,849 wir denn darauf stand gehörte der 1242 00:49:25,519 --> 00:49:31,909 boxeraufstand heißt eigentlich das heißt 1243 00:49:28,849 --> 00:49:33,650 haustür aufgeschrieben faust für 1244 00:49:31,909 --> 00:49:35,210 gerechtigkeit und sonstwas deswegen so 1245 00:49:33,650 --> 00:49:38,210 wird immer boxeraufstand gesagt es war 1246 00:49:35,210 --> 00:49:39,800 eine organisation die quasi die ehre 1247 00:49:38,210 --> 00:49:42,019 chinas wiederherstellen wollte weil 1248 00:49:39,800 --> 00:49:43,039 china das muss man sich in erinnerung 1249 00:49:42,019 --> 00:49:45,920 rufen 1250 00:49:43,039 --> 00:49:47,690 die briten haben den tee gekauft von 1251 00:49:45,920 --> 00:49:49,909 china und mussten bezahlen mit silber 1252 00:49:47,690 --> 00:49:51,079 und er war das ganze silber in china und 1253 00:49:49,909 --> 00:49:53,269 die haben nichts zurückgekauft die 1254 00:49:51,079 --> 00:49:54,710 chinesen ja die waren sozusagen mit 1255 00:49:53,269 --> 00:49:55,429 ihren kram den sie selber produzieren 1256 00:49:54,710 --> 00:49:57,530 zufrieden 1257 00:49:55,429 --> 00:49:59,500 deswegen haben die briten in indien 1258 00:49:57,530 --> 00:50:02,750 opium hergestellt was sie den chinesen 1259 00:49:59,500 --> 00:50:05,719 verkauft haben das sozusagen nach empire 1260 00:50:02,750 --> 00:50:07,849 aufgebaut die chinesen wurden in die 1261 00:50:05,719 --> 00:50:09,679 drogenabhängigkeit mit opium reingeführt 1262 00:50:07,849 --> 00:50:11,660 bis sie sich dagegen gewehrt haben da 1263 00:50:09,679 --> 00:50:13,699 waren 120 tonnen im hafen 1264 00:50:11,659 --> 00:50:15,230 diese die dann beschlagnahmt wurden und 1265 00:50:13,699 --> 00:50:15,829 dann haben die briten krieg geführt um 1266 00:50:15,230 --> 00:50:17,990 weiter das 1267 00:50:15,829 --> 00:50:19,460 ausverkauft zu können damit dass silber 1268 00:50:17,989 --> 00:50:21,679 wieder zurückkamen nach großbritannien 1269 00:50:19,460 --> 00:50:23,539 und nicht in china blieb also sozusagen 1270 00:50:21,679 --> 00:50:26,539 ähnliche verhältnisse im grunde genommen 1271 00:50:23,539 --> 00:50:28,610 wie heute das definiert die chinesen wie 1272 00:50:26,539 --> 00:50:30,590 man sehen wenn sie an den westen denken 1273 00:50:28,610 --> 00:50:32,990 ja also geschichtlich ist das der punkt 1274 00:50:30,590 --> 00:50:34,720 dass definiert und jetzt kommen wir und 1275 00:50:32,989 --> 00:50:37,399 ich behaupte das ist auch dazu gedacht 1276 00:50:34,719 --> 00:50:38,839 und kommen genau in diesen kolonialen 1277 00:50:37,400 --> 00:50:40,369 zusammenhang kommen wir zurück mit 1278 00:50:38,840 --> 00:50:41,180 schiffen also kündigen wir an wird 1279 00:50:40,369 --> 00:50:43,819 darüber nachgedacht 1280 00:50:41,179 --> 00:50:46,129 und das heißt wir ruinieren uns den ruf 1281 00:50:43,820 --> 00:50:48,080 den 100 jahre 100 jahre her der 1282 00:50:46,130 --> 00:50:49,400 eigentlich relativ gut ist mit 1283 00:50:48,079 --> 00:50:50,900 freundlicher unterstützung der 1284 00:50:49,400 --> 00:50:52,730 amerikaner und der bieten wird der 1285 00:50:50,900 --> 00:50:54,530 deutsche ruf in china erneut ruiniert 1286 00:50:52,730 --> 00:50:56,240 wem nützt das eigentlich also uns den 1287 00:50:54,530 --> 00:50:58,100 deutschen bestimmt nicht immer so wie 1288 00:50:56,239 --> 00:51:00,649 werden jetzt wieder eingeführt in diese 1289 00:50:58,099 --> 00:51:02,480 in die größte schmach der chinesischen 1290 00:51:00,650 --> 00:51:03,950 geschichte an wo die das sehen sozusagen 1291 00:51:02,480 --> 00:51:04,340 so sind wir verbrecherisch verhandelt 1292 00:51:03,949 --> 00:51:05,929 worden 1293 00:51:04,340 --> 00:51:07,850 da machen wollen wir jetzt unbedingt 1294 00:51:05,929 --> 00:51:10,039 wieder mit wissen ja was rauchen 1295 00:51:07,849 --> 00:51:11,210 eigentlich die leute im außenministerium 1296 00:51:10,039 --> 00:51:16,279 mit dem verteidigungsministerium 1297 00:51:11,210 --> 00:51:18,500 offenbar heroin das verkehrte und so wie 1298 00:51:16,280 --> 00:51:20,810 wir eben wie jetzt reklamiert wird ja 1299 00:51:18,500 --> 00:51:24,590 freiheit der meere unter durchfahrt und 1300 00:51:20,809 --> 00:51:26,239 blablabla so hat england damals in den 1301 00:51:24,590 --> 00:51:29,240 opium kriegen auch eine wunderschöne 1302 00:51:26,239 --> 00:51:32,839 vokabel erfunden für die gewalt tät für 1303 00:51:29,239 --> 00:51:35,899 den gewalttätigen import nach china ein 1304 00:51:32,840 --> 00:51:37,880 ja liebe chinesen das ist doch gar 1305 00:51:35,900 --> 00:51:40,309 nichts illegales was wir machen das ist 1306 00:51:37,880 --> 00:51:44,390 freihandel also der schöne begriff 1307 00:51:40,309 --> 00:51:45,190 freihandel wurde damals auf die fahnen 1308 00:51:44,389 --> 00:51:50,059 geschrieben 1309 00:51:45,190 --> 00:51:52,429 und genau darum geht es jetzt also ganz 1310 00:51:50,059 --> 00:51:56,389 ähnlich geht es jetzt genau wieder nur 1311 00:51:52,429 --> 00:51:58,690 und immer darum dass man seine macht und 1312 00:51:56,389 --> 00:52:02,000 auch seine wirtschaftsinteressen 1313 00:51:58,690 --> 00:52:04,250 notfalls mit kanonenbooten durch es gibt 1314 00:52:02,000 --> 00:52:05,599 ja da es gibt ja darüber hinaus auch 1315 00:52:04,250 --> 00:52:07,579 noch überhaupt diese generelle 1316 00:52:05,599 --> 00:52:09,639 geopolitische oder wirtschaftliche 1317 00:52:07,579 --> 00:52:11,929 schwerpunktverlagerung richtung asien 1318 00:52:09,639 --> 00:52:14,599 über die sich ja alle bewusst sind wir 1319 00:52:11,929 --> 00:52:16,969 sehen hier übrigens mal eine eine 1320 00:52:14,599 --> 00:52:19,400 tabelle in der mann asiens anteil am 1321 00:52:16,969 --> 00:52:21,379 bild sozialprodukt sehen kann von 1700 1322 00:52:19,400 --> 00:52:23,610 bis geschätzt 2050 zu sehen wir also 1323 00:52:21,380 --> 00:52:26,970 2050 wird mehr als die hälfte dann 1324 00:52:23,610 --> 00:52:28,579 in asien seien und dieser tolle artikel 1325 00:52:26,969 --> 00:52:31,049 hier auf telepolis 1326 00:52:28,579 --> 00:52:33,960 er sagt es geht hier natürlich darum um 1327 00:52:31,050 --> 00:52:35,670 diese verschiebung der also um es geht 1328 00:52:33,960 --> 00:52:37,530 um profane handelsinteressen aber es 1329 00:52:35,670 --> 00:52:38,849 geht wurde auch um die grundlegende 1330 00:52:37,530 --> 00:52:40,860 frage wer die regeln der 1331 00:52:38,849 --> 00:52:41,549 weltwirtschaftsordnung festlegt denn sie 1332 00:52:40,860 --> 00:52:43,620 schreiben hier 1333 00:52:41,550 --> 00:52:45,510 ungeachtet aller beteuerungen sind die 1334 00:52:43,619 --> 00:52:47,119 regeln auf dem globalen spielfeld alles 1335 00:52:45,510 --> 00:52:49,200 andere als frei und fair 1336 00:52:47,119 --> 00:52:51,690 schließlich bemühte sich der westen über 1337 00:52:49,199 --> 00:52:53,639 jahrhunderte sicherzustellen dass er es 1338 00:52:51,690 --> 00:52:56,340 war der auf diesem spielfeld die größe 1339 00:52:53,639 --> 00:52:58,109 des platzes die anzahl der spieler die 1340 00:52:56,340 --> 00:52:59,730 höhe der tore und die beschaffenheit des 1341 00:52:58,110 --> 00:53:01,620 balles bestimmt um dann auch noch 1342 00:52:59,730 --> 00:53:04,019 festzulegen dass auf diesem fairen 1343 00:53:01,619 --> 00:53:05,849 spielfeld profimannschaften gegen jugend 1344 00:53:04,019 --> 00:53:09,619 teams antreten sollen ich finde das ist 1345 00:53:05,849 --> 00:53:13,319 eine zu gute beschreibung der situation 1346 00:53:09,619 --> 00:53:14,730 muss auch klar sagen der besten das habe 1347 00:53:13,320 --> 00:53:17,010 ich jetzt im laufe meines berufslebens 1348 00:53:14,730 --> 00:53:18,570 wirklich an mehreren stellen erlebt es 1349 00:53:17,010 --> 00:53:20,460 gibt immer diese argumentation von 1350 00:53:18,570 --> 00:53:21,960 freiheit ja also die freiheit der 1351 00:53:20,460 --> 00:53:24,420 kommunikation freiheit der information 1352 00:53:21,960 --> 00:53:27,300 freiheit des handelns das wird immer 1353 00:53:24,420 --> 00:53:28,889 raus gezogen in dem moment wo die macht 1354 00:53:27,300 --> 00:53:31,170 also die sozusagen die jetzt das 1355 00:53:28,889 --> 00:53:33,509 machtgleichgewicht so verschoben ist 1356 00:53:31,170 --> 00:53:34,619 dass jemand redet von freiheit wenn er 1357 00:53:33,510 --> 00:53:36,780 die möglichkeit sich damit 1358 00:53:34,619 --> 00:53:38,730 handlungsoptionen eröffnet über freiheit 1359 00:53:36,780 --> 00:53:41,610 wird nie geredet wenn es darum geht dass 1360 00:53:38,730 --> 00:53:44,099 der machtlose oder der underdog versucht 1361 00:53:41,610 --> 00:53:45,269 irgendwie sozusagen auch seine eigenen 1362 00:53:44,099 --> 00:53:47,250 entscheidungen treffen zu können 1363 00:53:45,269 --> 00:53:48,929 also die amerikaner reden von freiheit 1364 00:53:47,250 --> 00:53:51,539 und meinen damit wir bestimmen 1365 00:53:48,929 --> 00:53:53,399 ja wir sind die bestimme das ist wenn 1366 00:53:51,539 --> 00:53:54,960 man kann man gleich zeichen setzen ja 1367 00:53:53,400 --> 00:53:56,400 wenn die von freiheit reden meint sie 1368 00:53:54,960 --> 00:53:58,470 damit wir bestimmen die regel 1369 00:53:56,400 --> 00:54:00,750 und wenn es anders läuft sage ich mal 1370 00:53:58,469 --> 00:54:03,000 ist das heißt das beispiel huawei ja 1371 00:54:00,750 --> 00:54:05,010 also dann wenn die zu groß werden wenn 1372 00:54:03,000 --> 00:54:06,900 die zu viel gemacht machen dann gretchen 1373 00:54:05,010 --> 00:54:08,700 sie rein mit den nächsten argument mit 1374 00:54:06,900 --> 00:54:11,280 spionage was ja auch selber betreiben 1375 00:54:08,699 --> 00:54:14,069 aber das ist noch mal die wir haben 1376 00:54:11,280 --> 00:54:16,200 jetzt diese situation noch dazu ich 1377 00:54:14,070 --> 00:54:17,880 hatte das im märz glaube ich hatte ich 1378 00:54:16,199 --> 00:54:20,639 einen kommentar bei kfm dazu geschrieben 1379 00:54:17,880 --> 00:54:23,400 dass elmar theveßen hatte den chef der 1380 00:54:20,639 --> 00:54:26,369 amerikanischen armee hodges also us 1381 00:54:23,400 --> 00:54:29,130 armee in europa hat er interviewt und 1382 00:54:26,369 --> 00:54:31,670 hodges läuft rum seit mehreren der zwei 1383 00:54:29,130 --> 00:54:33,240 jahren ungefähr bei den 1384 00:54:31,670 --> 00:54:35,280 sicherheitskonferenzen die es gibt und 1385 00:54:33,239 --> 00:54:37,079 sagt der krieg mit china ist 1386 00:54:35,280 --> 00:54:40,050 unausweichlich innerhalb der nächste 1387 00:54:37,079 --> 00:54:42,840 10 15 jahre und das hat der mrt wissen 1388 00:54:40,050 --> 00:54:44,280 wirklich unglaublich hat das einfach 1389 00:54:42,840 --> 00:54:45,809 referiert und hat er geschrieben wie 1390 00:54:44,280 --> 00:54:47,670 hodges sagt ja der krieg mit chinas 1391 00:54:45,809 --> 00:54:49,469 unausweichlich und deswegen müssen wir 1392 00:54:47,670 --> 00:54:51,510 die geschlossenheit der nato halten also 1393 00:54:49,469 --> 00:54:53,099 der chip soll sich nicht so böse 1394 00:54:51,510 --> 00:54:55,620 gegenüber den deutschen benehmen und da 1395 00:54:53,099 --> 00:54:57,509 fordern dass die ihr ihre standorte 1396 00:54:55,619 --> 00:54:58,799 selber bezahlen sollen in zukunft weil 1397 00:54:57,510 --> 00:55:00,810 wir brauchen die deutschen noch zum 1398 00:54:58,800 --> 00:55:02,730 kriegführen gegen china ja und jetzt 1399 00:55:00,809 --> 00:55:06,029 kommen diese jetzt geht das sozusagen 1400 00:55:02,730 --> 00:55:08,610 einen schritt weiter das ist immer dann 1401 00:55:06,030 --> 00:55:10,410 quasi band los geschickt zu werden als 1402 00:55:08,610 --> 00:55:12,480 kriegs- und und es gibt immer leute bei 1403 00:55:10,409 --> 00:55:13,649 uns die meinen dass damit die bedeutung 1404 00:55:12,480 --> 00:55:15,900 deutschlands gefixt 1405 00:55:13,650 --> 00:55:16,860 die wächst bedeutet innerhalb der nato 1406 00:55:15,900 --> 00:55:18,480 innerhalb der westlichen 1407 00:55:16,860 --> 00:55:21,420 wertegemeinschaft welche werte 1408 00:55:18,480 --> 00:55:23,519 eigentlich ja und das mit dabei sind und 1409 00:55:21,420 --> 00:55:26,369 das sollte auch in der bevölkerung ihr 1410 00:55:23,519 --> 00:55:30,210 erfahrt darüber nichts es ist kein thema 1411 00:55:26,369 --> 00:55:33,089 was in all de und zdf behandelt wird das 1412 00:55:30,210 --> 00:55:34,860 ist sozusagen in einigen zeitungen jetzt 1413 00:55:33,090 --> 00:55:36,570 gewesen aber soll hier wird also 1414 00:55:34,860 --> 00:55:39,210 sozusagen daran gearbeitet einen 1415 00:55:36,570 --> 00:55:40,440 nächsten kriegsschauplatz zu haben also 1416 00:55:39,210 --> 00:55:41,519 die deutsche freiheit wird jetzt nicht 1417 00:55:40,440 --> 00:55:43,500 mehr nur am hindukusch sondern auch in 1418 00:55:41,519 --> 00:55:47,699 der taiwanstraße dem nichts verteidigt 1419 00:55:43,500 --> 00:55:50,429 vorsicht da sind doch auch gleich beim 1420 00:55:47,699 --> 00:55:53,759 nächsten thema da wird ja auch wieder 1421 00:55:50,429 --> 00:55:55,710 die freiheit verteidigt ja wollen wir 1422 00:55:53,760 --> 00:55:59,940 zum nächsten thema gut wir können gar 1423 00:55:55,710 --> 00:56:06,240 nicht passt doch nahtlos können wir 1424 00:55:59,940 --> 00:56:07,889 machen ja ja die new york times hat er 1425 00:56:06,239 --> 00:56:09,899 in spannenden artikeln und den suche ich 1426 00:56:07,889 --> 00:56:14,429 jetzt gerade mal raus ihr habt mich 1427 00:56:09,900 --> 00:56:15,900 jetzt etwas überrumpelt hier vielleicht 1428 00:56:14,429 --> 00:56:17,460 kannst du was heute erzählen was erzählt 1429 00:56:15,900 --> 00:56:21,059 dpa york times 1430 00:56:17,460 --> 00:56:25,500 matthias dort die new york times hat 1431 00:56:21,059 --> 00:56:28,829 einen sensationellen bericht und unter 1432 00:56:25,500 --> 00:56:30,809 berufung auf anonyme quellen aus den 1433 00:56:28,829 --> 00:56:37,559 geheimdiensten und aus dem pentagon und 1434 00:56:30,809 --> 00:56:41,028 so weiter also eher zweifelhaft dass man 1435 00:56:37,559 --> 00:56:44,298 jetzt also soweit sei ganz tief 1436 00:56:41,028 --> 00:56:47,659 computer mäßig hecking mäßig in das 1437 00:56:44,298 --> 00:56:51,798 russische stromnetz einzugreifen und man 1438 00:56:47,659 --> 00:56:57,588 das auch zu tun gedenkt um russland und 1439 00:56:51,798 --> 00:57:00,469 putin davon abzuhalten in die rahmen und 1440 00:56:57,588 --> 00:57:02,528 an anderen stellen einzugreifen 1441 00:57:00,469 --> 00:57:04,880 das hat die new york times 1442 00:57:02,528 --> 00:57:06,528 veröffentlicht also man hat sich jetzt 1443 00:57:04,880 --> 00:57:09,019 sozusagen zugang verschafft zum 1444 00:57:06,528 --> 00:57:11,568 russischen stromnetz viel mehr als je 1445 00:57:09,018 --> 00:57:16,008 zuvor und kann da jeder zeit sabotage 1446 00:57:11,568 --> 00:57:19,099 mäßig richtig tätig werden und ja das 1447 00:57:16,009 --> 00:57:22,900 hat große furore dann in amerika gemacht 1448 00:57:19,099 --> 00:57:26,298 weil trump sofort zurück getötet hat 1449 00:57:22,900 --> 00:57:28,219 erstens das ist verrat und im zweiten 1450 00:57:26,298 --> 00:57:31,548 satz hinzugefügt ja alles wieder nur 1451 00:57:28,219 --> 00:57:34,969 fake news und stimmt gar nicht ja also 1452 00:57:31,548 --> 00:57:38,088 einerseits wird er hoch verrat vor weil 1453 00:57:34,969 --> 00:57:39,979 sie geheime militärische dinge an die 1454 00:57:38,088 --> 00:57:43,068 öffentlichkeit bringt dass man jetzt dem 1455 00:57:39,978 --> 00:57:46,009 event saft abdrehen kann und zum anderen 1456 00:57:43,068 --> 00:57:49,668 sagt das stimmt alles gar nicht typisch 1457 00:57:46,009 --> 00:57:52,489 trump und ja dass das ist diese meldung 1458 00:57:49,668 --> 00:57:54,679 gewesen vor ein paar tagen was 1459 00:57:52,489 --> 00:57:55,309 mittlerweile gefunden euro wann war es 1460 00:57:54,679 --> 00:57:57,229 genau 1461 00:57:55,309 --> 00:58:01,839 ich sage ich habe sie inzwischen schon 1462 00:57:57,228 --> 00:58:04,518 eingeblendet ja so am 16 juli ja diesen 1463 00:58:01,838 --> 00:58:08,538 tagen und und und schlägt jetzt immer 1464 00:58:04,518 --> 00:58:11,808 noch wellen und mein preis ist nicht 1465 00:58:08,539 --> 00:58:13,789 genau was und hier jetzt ist übrigens 1466 00:58:11,809 --> 00:58:16,099 hier ist übrigens der tweet von donald 1467 00:58:13,789 --> 00:58:18,519 trump ja wo er sagt glaubst du dass die 1468 00:58:16,099 --> 00:58:21,048 zeitung new york times 1469 00:58:18,518 --> 00:58:24,288 gerade eine story gemacht hat die 1470 00:58:21,048 --> 00:58:26,958 behauptet dass die usa im grunde die 1471 00:58:24,289 --> 00:58:29,740 cyber-angriffe auf russland erhöhen das 1472 00:58:26,958 --> 00:58:32,440 ist ein ja das ist ein 1473 00:58:29,739 --> 00:58:37,059 ein fahrrad ein akt des verrates von 1474 00:58:32,440 --> 00:58:40,030 einem einstmals großen magazin das so 1475 00:58:37,059 --> 00:58:41,289 dringend eine story braucht sogar wenn 1476 00:58:40,030 --> 00:58:42,640 sie sich schlecht für unser für unser 1477 00:58:41,289 --> 00:58:44,259 land ist und sie ist gar nicht wahr 1478 00:58:42,639 --> 00:58:46,900 fährt er fort im nächsten schramm 1479 00:58:44,260 --> 00:58:48,490 nächsten demnächst sein alter wird wo ja 1480 00:58:46,900 --> 00:58:51,610 sozusagen nur jemand erwischt wird und 1481 00:58:48,489 --> 00:58:53,229 sagt das ist ja alles total gemein und 1482 00:58:51,610 --> 00:58:55,360 das ist auch gar nicht war außerdem ja 1483 00:58:53,230 --> 00:58:56,920 also das ist wirklich diese doppelte es 1484 00:58:55,360 --> 00:58:59,230 ist grotesk gerne sieht man sozusagen 1485 00:58:56,920 --> 00:59:01,269 die wie soll ich das nennen also diese 1486 00:58:59,230 --> 00:59:03,909 naivität die in dieser aussage ist aber 1487 00:59:01,269 --> 00:59:05,679 was man da zu beachten muss erst mal 1488 00:59:03,909 --> 00:59:07,440 bitte beachten ja es wird ständig 1489 00:59:05,679 --> 00:59:10,259 darüber geredet dass die russen 1490 00:59:07,440 --> 00:59:12,909 eingreifen im westen mit irgendwelchen 1491 00:59:10,260 --> 00:59:15,160 pipifax geschichten ja also das heißt 1492 00:59:12,909 --> 00:59:17,230 mit 2,4 millionen dollar den 1493 00:59:15,159 --> 00:59:20,230 amerikanischen wahlkampf komplett 1494 00:59:17,230 --> 00:59:21,909 umgeworfen haben 100.000 dollar oder 100 1495 00:59:20,230 --> 00:59:24,159 etwas ist gibt es angeblich noch den 1496 00:59:21,909 --> 00:59:27,899 kopf putins koch und die wilde 13 wie du 1497 00:59:24,159 --> 00:59:32,079 das es ist auf jeden fall grotesk wird 1498 00:59:27,900 --> 00:59:33,820 und hier sind die amerikaner dabei zu 1499 00:59:32,079 --> 00:59:35,710 planen das sowjetische also das 1500 00:59:33,820 --> 00:59:37,210 russische stromnetz kaputt zu machen 1501 00:59:35,710 --> 00:59:39,909 haben sie in der sowjetunion übrigens 1502 00:59:37,210 --> 00:59:44,530 auch schon ich erinnere an die an meinem 1503 00:59:39,909 --> 00:59:49,358 film brains täuschung wo sie 1504 00:59:44,530 --> 00:59:52,380 mittlerweile mit mit eingeschleusten wie 1505 00:59:49,358 --> 00:59:55,019 ihren also trojanern und eingeschleusten 1506 00:59:52,380 --> 00:59:58,210 entsprechend präparierten computerchips 1507 00:59:55,019 --> 00:59:59,769 die strom also die austria wiens euren 1508 00:59:58,210 --> 01:00:01,780 bei die sogenannte ja mal pipeline 1509 00:59:59,769 --> 01:00:03,940 übrigens vor deutschland mitfinanziert 1510 01:00:01,780 --> 01:00:05,619 war großes geschäft erdgas 1511 01:00:03,940 --> 01:00:10,119 röhrengeschäft in die luft gejagt haben 1512 01:00:05,619 --> 01:00:12,160 und in allen seit bush seit 2008 und 1513 01:00:10,119 --> 01:00:15,490 jetzt in der neuesten strategie der 1514 01:00:12,159 --> 01:00:17,679 amerikaner würde so ein angriff eine 1515 01:00:15,489 --> 01:00:19,089 kriegserklärung als kriegserklärung 1516 01:00:17,679 --> 01:00:21,549 betrachtet werden und einen 1517 01:00:19,090 --> 01:00:23,289 militärischen angriff der amerikaner mit 1518 01:00:21,550 --> 01:00:25,990 geeigneten mitteln nach sich ziehen 1519 01:00:23,289 --> 01:00:28,630 also die amerikaner bedrohen russland 1520 01:00:25,989 --> 01:00:31,118 falls sie so etwas planen würden was sie 1521 01:00:28,630 --> 01:00:33,789 jetzt planen mit krieg ja machen es aber 1522 01:00:31,119 --> 01:00:35,650 selber ja das ist genau das ist genau 1523 01:00:33,789 --> 01:00:39,759 das was du eben sagte zu den schiffen 1524 01:00:35,650 --> 01:00:41,949 stellen wir uns mal vor chinesische 1525 01:00:39,759 --> 01:00:45,338 kampfschiffe fahren hier in der nordsee 1526 01:00:41,949 --> 01:00:45,880 vor was wäre hier los stellen wir uns 1527 01:00:45,338 --> 01:00:48,668 vor 1528 01:00:45,880 --> 01:00:50,949 putin würde drohen leute entweder ihr 1529 01:00:48,668 --> 01:00:53,708 macht ist oder ich stelle euch den strom 1530 01:00:50,949 --> 01:00:55,659 ab was wer hier los ja will die new york 1531 01:00:53,708 --> 01:00:59,078 times und die amerikaner können das 1532 01:00:55,659 --> 01:01:01,179 machen ohne das ja wahrscheinlich 1533 01:00:59,079 --> 01:01:02,459 gemacht ja also das heißt venezuela gab 1534 01:01:01,179 --> 01:01:05,229 es einen kollaps des stromnetzes 1535 01:01:02,458 --> 01:01:07,538 irgendwie argentinien gerade im moment 1536 01:01:05,228 --> 01:01:10,058 ja also das ist ich würde auch so 1537 01:01:07,539 --> 01:01:11,739 funktionieren solche sachen das erfahren 1538 01:01:10,059 --> 01:01:13,689 wir in unseren medien sehr selten ja 1539 01:01:11,739 --> 01:01:16,478 aber dass solche geschichten werden zum 1540 01:01:13,688 --> 01:01:17,739 beispiel gemacht um zu zeigen dass man 1541 01:01:16,478 --> 01:01:19,388 schön auf wir haben euch jetzt mal 1542 01:01:17,739 --> 01:01:20,978 vorgeführt was wir da in uruguay 1543 01:01:19,389 --> 01:01:23,709 argentinien machen kann euch auch 1544 01:01:20,978 --> 01:01:26,918 passieren oder guckt euch wieder an und 1545 01:01:23,708 --> 01:01:29,198 das war wirklich so ungesund und das war 1546 01:01:26,918 --> 01:01:32,438 wirklich unglaublich unglaublicher 1547 01:01:29,199 --> 01:01:34,269 stromausfall in argentinien der auch zu 1548 01:01:32,438 --> 01:01:36,368 stromausfällen in uruguay brasilien und 1549 01:01:34,268 --> 01:01:39,058 chile geführt hat hier teleschau hat 1550 01:01:36,369 --> 01:01:43,088 darüber berichtet auf meinem bildschirm 1551 01:01:39,059 --> 01:01:44,949 eine ein unglaubliches versagen der die 1552 01:01:43,088 --> 01:01:47,228 hatte zwischen oder der interconnection 1553 01:01:44,949 --> 01:01:51,519 diese mini übersetzt man dass der der 1554 01:01:47,228 --> 01:01:52,778 unter der ja ich habe es also um das zu 1555 01:01:51,518 --> 01:01:55,868 erklären das ist nicht so schwer zu 1556 01:01:52,778 --> 01:01:58,719 verstehen ja es ist ein stromnetz dh das 1557 01:01:55,869 --> 01:02:02,380 ist nicht abgeschottete abgeschottete 1558 01:01:58,719 --> 01:02:04,208 einzelne stromkreise die quasi in reihe 1559 01:02:02,380 --> 01:02:05,709 oder hintereinander oder parallel also 1560 01:02:04,208 --> 01:02:07,928 in drei oder parallel geschaltet werden 1561 01:02:05,708 --> 01:02:09,398 sondern dass in netze ja und in dem 1562 01:02:07,929 --> 01:02:10,929 moment wie kommt es überhaupt zu so 1563 01:02:09,398 --> 01:02:13,598 einem stromausfall erstmal ist es je 1564 01:02:10,929 --> 01:02:16,028 mehr computersteuerung drin es umso 1565 01:02:13,599 --> 01:02:18,009 einfacher ist die sabotage das heißt die 1566 01:02:16,028 --> 01:02:21,338 sabotage möglichkeit nimmt die ganze 1567 01:02:18,009 --> 01:02:23,789 zeit zu weil diese sachen alle also die 1568 01:02:21,338 --> 01:02:26,078 überwachung der stromleistung über 1569 01:02:23,789 --> 01:02:28,239 elektronisch funktioniert und wenn man 1570 01:02:26,079 --> 01:02:30,219 jetzt dort eingreifen kann dann kann man 1571 01:02:28,239 --> 01:02:31,539 eben kaskaden von fehlern das heißt man 1572 01:02:30,219 --> 01:02:34,148 sorgt dafür dass in einem bestimmten 1573 01:02:31,539 --> 01:02:37,419 bereich eine überlasst stattfindet ja 1574 01:02:34,148 --> 01:02:39,398 das also mehr strom zb geht irgendetwas 1575 01:02:37,418 --> 01:02:40,778 sozusagen kaputt und es ist zu viel 1576 01:02:39,398 --> 01:02:42,518 strom im netz drin 1577 01:02:40,778 --> 01:02:44,380 also es gibt keine abnehmer mehr dann 1578 01:02:42,518 --> 01:02:46,238 fährt das netz das runter aber 1579 01:02:44,380 --> 01:02:47,798 gleichzeitig zeigt es weil es verbunden 1580 01:02:46,239 --> 01:02:49,239 ist mit dem anderen ist auf einem 1581 01:02:47,798 --> 01:02:50,918 zweiten netzes wir haben hier eine 1582 01:02:49,239 --> 01:02:53,050 überlastung gefahren ihres auch runter 1583 01:02:50,918 --> 01:02:54,909 und dann gibt es unserem kaskadeneffekt 1584 01:02:53,050 --> 01:02:57,400 werden die sachen abgeschaltet und wenn 1585 01:02:54,909 --> 01:03:00,009 wenn das sozusagen diese abschaltung 1586 01:02:57,400 --> 01:03:02,470 kaskade einmal ausgelöst ist ist es zum 1587 01:03:00,010 --> 01:03:04,630 einen schwer sie zu stoppen zum zweiten 1588 01:03:02,469 --> 01:03:05,739 ist es wenn das alles unten ist ist es 1589 01:03:04,630 --> 01:03:07,840 sehr schwierig die netze wieder 1590 01:03:05,739 --> 01:03:09,969 hochzufahren weil man dann genauso mit 1591 01:03:07,840 --> 01:03:11,980 den überlasten in den anderen aufpassen 1592 01:03:09,969 --> 01:03:13,419 muss dass man nicht reingeht und zum 1593 01:03:11,980 --> 01:03:15,699 beispiel zehn prozent eines 1594 01:03:13,420 --> 01:03:18,159 kohlekraftwerks ungefähr geht in seine 1595 01:03:15,699 --> 01:03:19,960 eigene in seine eigene steuerung und 1596 01:03:18,159 --> 01:03:21,429 pumpen zum beispiel rein die bedient 1597 01:03:19,960 --> 01:03:22,750 werden müssen also eine sache die man 1598 01:03:21,429 --> 01:03:24,549 sich vorstellen dass stromausfall 1599 01:03:22,750 --> 01:03:26,530 bedeutet auch es gibt kein wasser mehr 1600 01:03:24,550 --> 01:03:27,970 weil das ganze wasser ist 1601 01:03:26,530 --> 01:03:29,920 versorgungsnetz auch über pumpen 1602 01:03:27,969 --> 01:03:32,409 gefahren wird und man braucht dann 1603 01:03:29,920 --> 01:03:35,470 eigentlich so was wie ein 1604 01:03:32,409 --> 01:03:36,909 wasserkraftwerk also wo man nur quasi 1605 01:03:35,469 --> 01:03:37,679 eine schleuse aufmachen muss und dann 1606 01:03:36,909 --> 01:03:39,819 über gefälle 1607 01:03:37,679 --> 01:03:41,710 was darunter geht was eine turbine 1608 01:03:39,820 --> 01:03:43,210 antreibt weil ansonsten hat man um die 1609 01:03:41,710 --> 01:03:46,840 turbinen erstmal ins laufen zu kriegen 1610 01:03:43,210 --> 01:03:48,849 oder um anzufeuern oder um dampf 1611 01:03:46,840 --> 01:03:49,570 kreislauf wieder hinzukriegen braucht 1612 01:03:48,849 --> 01:03:51,309 man strom 1613 01:03:49,570 --> 01:03:52,570 man braucht strom um den strom wieder 1614 01:03:51,309 --> 01:03:55,329 anzustellen das heißt sie brauchen 1615 01:03:52,570 --> 01:03:59,230 generatoren also das ist und selbst 1616 01:03:55,329 --> 01:04:00,960 solche netze die usa die hatten hat 100 1617 01:03:59,230 --> 01:04:02,769 jahre alte netze haben dann unter reagan 1618 01:04:00,960 --> 01:04:04,179 privatisiert wie immer wenn was 1619 01:04:02,769 --> 01:04:05,889 privatisiert wird wird nur geld 1620 01:04:04,179 --> 01:04:08,139 rausgezogen keine reparatur keine 1621 01:04:05,889 --> 01:04:10,449 instandhaltung deswegen gab es in usa 1622 01:04:08,139 --> 01:04:12,789 2009 war der sex oder was gab es an 1623 01:04:10,449 --> 01:04:14,769 einen riesigen stromausfall in den usa 1624 01:04:12,789 --> 01:04:16,719 wo das stattgefunden hat und dagegen das 1625 01:04:14,769 --> 01:04:19,090 los dass die amerikaner sich gedanken 1626 01:04:16,719 --> 01:04:20,649 machten wie kann man damit umgehen 1627 01:04:19,090 --> 01:04:22,870 aber seitdem ist es auch als waffe im 1628 01:04:20,650 --> 01:04:24,280 gespräch und wir haben hier übrigens 1629 01:04:22,869 --> 01:04:26,289 auch nochmal dieses summary der 1630 01:04:24,280 --> 01:04:27,430 department of defence cyber strategie 1631 01:04:26,289 --> 01:04:30,159 2018 1632 01:04:27,429 --> 01:04:32,619 dieses dokument verlinken wir auch und 1633 01:04:30,159 --> 01:04:34,509 daraus geht hervor dass ebenso ein 1634 01:04:32,619 --> 01:04:37,909 platzieren von 1635 01:04:34,510 --> 01:04:41,540 schläfer chips oder wie auch immer man 1636 01:04:37,909 --> 01:04:43,368 das nennt also von das vorbereiten von 1637 01:04:41,539 --> 01:04:44,360 cyber attacken im eigenen stromnetzes 1638 01:04:43,369 --> 01:04:45,769 durch eine ausländische macht ein 1639 01:04:44,360 --> 01:04:48,170 kriegsgrund wäre für die usa 1640 01:04:45,769 --> 01:04:50,719 man muss aber sagen diese was diese 1641 01:04:48,170 --> 01:04:52,940 massive stromausfälle hier in 1642 01:04:50,719 --> 01:04:55,118 argentinien uruguay brasilien und chile 1643 01:04:52,940 --> 01:04:57,050 brasilien und chile angeht gibt es 1644 01:04:55,119 --> 01:04:58,369 soweit ich das jetzt überblicke 1645 01:04:57,050 --> 01:04:59,990 keinerlei hinweise darauf dass die 1646 01:04:58,369 --> 01:05:01,190 amerikaner dahinter stecken also das 1647 01:04:59,989 --> 01:05:03,259 wollte ich noch mal deutlich sagen 1648 01:05:01,190 --> 01:05:05,720 anders ist es in dem fall von venezuela 1649 01:05:03,260 --> 01:05:07,580 da gibt es im gegenteil viele hinweis 1650 01:05:05,719 --> 01:05:09,730 darauf dass die amerikaner dahinter 1651 01:05:07,579 --> 01:05:13,840 stecken und darüber haben wir in 1652 01:05:09,730 --> 01:05:17,030 früheren sendungen auch schon berichtet 1653 01:05:13,840 --> 01:05:18,289 ja so das ist richtig ich wollte noch 1654 01:05:17,030 --> 01:05:20,269 ganz ich wollte noch ganz kurz sagen 1655 01:05:18,289 --> 01:05:22,759 hier seit 2008 zehn schon im februar 1656 01:05:20,269 --> 01:05:24,820 2018 berichtet daily beast schon dass 1657 01:05:22,760 --> 01:05:26,990 das pentagon eine cyber attacke gegen 1658 01:05:24,820 --> 01:05:29,300 russland vorbereitet hat also dieses 1659 01:05:26,989 --> 01:05:31,309 gerücht dass sie so eine cyber attacke 1660 01:05:29,300 --> 01:05:32,690 auf russland planen dass geist hat auch 1661 01:05:31,309 --> 01:05:33,349 schon eine weile um das heißt die new 1662 01:05:32,690 --> 01:05:35,090 york times 1663 01:05:33,349 --> 01:05:36,460 der new york times artikel ist es 1664 01:05:35,090 --> 01:05:41,180 eigentlich so eine art bestätigung 1665 01:05:36,460 --> 01:05:43,159 möglicherweise was wolltest du sagen wer 1666 01:05:41,179 --> 01:05:45,349 ich das ist der unterschied geben 1667 01:05:43,159 --> 01:05:47,409 zwischen du hast jetzt gleich reagiert 1668 01:05:45,349 --> 01:05:49,309 also in gewisser weise richtig wie ein 1669 01:05:47,409 --> 01:05:50,750 nachrichtenjournalist ja also der sagt 1670 01:05:49,309 --> 01:05:53,779 wir haben keine belege dafür 1671 01:05:50,750 --> 01:05:56,059 ich argumentiere jetzt wie geheimdienst 1672 01:05:53,780 --> 01:05:57,950 hintergrund geraten so werden solche 1673 01:05:56,059 --> 01:05:59,269 sachen genutzt das kannst du nicht immer 1674 01:05:57,949 --> 01:06:01,159 nachweisen aber das sollte man 1675 01:05:59,269 --> 01:06:02,809 eigentlich sollte man es mit wissen dass 1676 01:06:01,159 --> 01:06:05,659 man weiß man sollte in diese richtung 1677 01:06:02,809 --> 01:06:09,199 mit denken dass ereignisse inszenierung 1678 01:06:05,659 --> 01:06:11,420 gemacht werden und an eine andere gruppe 1679 01:06:09,199 --> 01:06:13,519 zu sagen eine botschaft zu senden 1680 01:06:11,420 --> 01:06:16,460 ich denke mal so beispiel ein beispiel 1681 01:06:13,519 --> 01:06:17,840 war als aldo moro ermordet wurde ja also 1682 01:06:16,460 --> 01:06:19,760 das ist ja genau so ein fall 1683 01:06:17,840 --> 01:06:20,990 angeblich rote brigaden oder rote 1684 01:06:19,760 --> 01:06:22,280 brigaden aber dann wissen wir jetzt 1685 01:06:20,989 --> 01:06:24,469 mittlerweile da gibt es ganz andere 1686 01:06:22,280 --> 01:06:26,480 interessen richtung dahinter und dem 1687 01:06:24,469 --> 01:06:30,949 wurde die leiche von aldo moro wurde auf 1688 01:06:26,480 --> 01:06:32,690 halbem weg zwischen der zentrale der kp 1689 01:06:30,949 --> 01:06:35,149 ii und der demokratia christiane 1690 01:06:32,690 --> 01:06:36,650 abgelegt er wurde ermordet weil er die 1691 01:06:35,150 --> 01:06:39,950 koalition zwischen der kommunistischen 1692 01:06:36,650 --> 01:06:42,200 partei also diese kompromisse storico 1693 01:06:39,949 --> 01:06:44,269 also der historische kompromiss ja weil 1694 01:06:42,199 --> 01:06:46,069 er christdemokraten mit kommunisten in 1695 01:06:44,269 --> 01:06:47,539 eine koalitionsregierung führen wollte 1696 01:06:46,070 --> 01:06:48,019 und dann wird die leiche genau auf der 1697 01:06:47,539 --> 01:06:49,969 hälfte ab 1698 01:06:48,019 --> 01:06:52,670 gelegten das muss man sozusagen das kann 1699 01:06:49,969 --> 01:06:53,869 man ganz klar ganz zu sagen damit in der 1700 01:06:52,670 --> 01:06:55,789 nachricht kann man die mit gucken 1701 01:06:53,869 --> 01:06:57,920 schau doch mal wo die leiche ist im 1702 01:06:55,789 --> 01:06:59,300 verhältnis zu dazu da dann weißt du was 1703 01:06:57,920 --> 01:07:01,760 hier passiert wenn du dasselbe vor 1704 01:06:59,300 --> 01:07:03,650 lassen ja deswegen werden solche sachen 1705 01:07:01,760 --> 01:07:06,830 gemacht nicht das sind symbolische 1706 01:07:03,650 --> 01:07:09,050 sachen die gut als information ohne dass 1707 01:07:06,829 --> 01:07:10,400 man viel reden muss ja weiter gegeben 1708 01:07:09,050 --> 01:07:12,710 werden können um ein effekt zu erzielen 1709 01:07:10,400 --> 01:07:14,300 und so das sollte man auch ich denke das 1710 01:07:12,710 --> 01:07:15,980 gehört dazu dass auch öffentlichkeit 1711 01:07:14,300 --> 01:07:17,510 darüber aufgeklärt wird wie solche dinge 1712 01:07:15,980 --> 01:07:19,610 funktionieren die kann ich nicht immer 1713 01:07:17,510 --> 01:07:21,140 100 prozent belegen dass müssen 1714 01:07:19,610 --> 01:07:22,340 nachrichten journalisten machen aber das 1715 01:07:21,139 --> 01:07:24,920 sind sachen die ich aus der geschichte 1716 01:07:22,340 --> 01:07:26,870 sagen kann wie sie passiert sind und so 1717 01:07:24,920 --> 01:07:28,639 arbeiten geheimdienste dieses wissen 1718 01:07:26,869 --> 01:07:30,650 wird akkumuliert und die art und weise 1719 01:07:28,639 --> 01:07:34,839 operiert wird kann man dann entsprechend 1720 01:07:30,650 --> 01:07:37,190 sehen gut 1721 01:07:34,840 --> 01:07:39,410 matthias denkst du dass das jetzt 1722 01:07:37,190 --> 01:07:41,090 eigentlich diese ganze geschichte ich 1723 01:07:39,409 --> 01:07:44,269 mein trump hat dagegen protestiert gegen 1724 01:07:41,090 --> 01:07:45,829 diese new york times geschichte dass von 1725 01:07:44,269 --> 01:07:47,719 irgendwoher müssen dies hier haben ist 1726 01:07:45,829 --> 01:07:50,239 das jetzt eine attacke auf trump nachdem 1727 01:07:47,719 --> 01:07:52,549 rascher geld nicht mehr geklappt hat wie 1728 01:07:50,239 --> 01:07:56,089 von seiten der demokraten oder was oder 1729 01:07:52,550 --> 01:07:58,960 was steckt dahinter ich meine trump 1730 01:07:56,090 --> 01:08:04,309 wirklich der herr im eigenen haus ist 1731 01:07:58,960 --> 01:08:05,420 exakt wir kommen ja auch gleich noch zu 1732 01:08:04,309 --> 01:08:07,820 zu iran 1733 01:08:05,420 --> 01:08:12,950 naja und und den dingen die da passiert 1734 01:08:07,820 --> 01:08:15,830 sind dass sowohl in seinen in seinem 1735 01:08:12,949 --> 01:08:21,010 eigenen team ja damit mit bolton und 1736 01:08:15,829 --> 01:08:24,350 solchen gestalten er leute habt die ja 1737 01:08:21,010 --> 01:08:27,319 nicht unbedingt das im sinn haben was 1738 01:08:24,350 --> 01:08:31,310 kramp vielleicht im sinn hat das scheint 1739 01:08:27,319 --> 01:08:35,150 ziemlich offensichtlich und und hier in 1740 01:08:31,310 --> 01:08:37,609 dem fall die new york times ist ja dass 1741 01:08:35,149 --> 01:08:40,818 sozusagen leitmedium der resistance 1742 01:08:37,609 --> 01:08:42,829 gegen trump ja da hat er nur einmal 1743 01:08:40,819 --> 01:08:46,160 wirklich eine gute presse gehabt als er 1744 01:08:42,829 --> 01:08:48,769 damals da so ein paar raketen nach 1745 01:08:46,159 --> 01:08:50,720 syrien abgeschossen hat ja da wurde in 1746 01:08:48,770 --> 01:08:53,960 der new york times er heute war trump 1747 01:08:50,720 --> 01:08:56,630 präsident ja also wenn er wenn er wenn 1748 01:08:53,960 --> 01:08:59,429 er richtig mit nicht beim krieg wird es 1749 01:08:56,630 --> 01:09:02,309 präsidenten und ansonsten 1750 01:08:59,429 --> 01:09:06,389 ist die new york times eben anti trump 1751 01:09:02,309 --> 01:09:10,588 und ja man kann schon davon ausgehen 1752 01:09:06,389 --> 01:09:12,420 dass hier der versuch der seit 1753 01:09:10,588 --> 01:09:17,429 zweieinhalb jahren seit er eigentlich am 1754 01:09:12,420 --> 01:09:20,208 ruder ist läuft diese ja zu verhindern 1755 01:09:17,429 --> 01:09:22,618 letztlich das trump und putin sich 1756 01:09:20,208 --> 01:09:24,658 wirklich treffen die haben ja noch kein 1757 01:09:22,618 --> 01:09:28,228 die haben so inoffiziell hier und da mal 1758 01:09:24,658 --> 01:09:29,788 so auf dem flur geredet sozusagen bei 1759 01:09:28,229 --> 01:09:32,189 irgendwelchen meetings und haben auch 1760 01:09:29,788 --> 01:09:34,188 wohl mal telefoniert aber ein 1761 01:09:32,189 --> 01:09:36,539 offizielles treffen 1762 01:09:34,189 --> 01:09:37,909 staatsbesuche gegenseitig hat es noch 1763 01:09:36,538 --> 01:09:42,139 nicht gegeben 1764 01:09:37,908 --> 01:09:44,969 und das soll auch verhindert werden und 1765 01:09:42,139 --> 01:09:47,189 gesetzt den fall der geheimdienst oder 1766 01:09:44,969 --> 01:09:49,618 das militär bereitet tatsächlich solche 1767 01:09:47,189 --> 01:09:51,059 cyber-attacken vor auf das russische 1768 01:09:49,618 --> 01:09:54,448 stromnetz was ja nicht so 1769 01:09:51,059 --> 01:09:58,139 unwahrscheinlich ist ja weil www wir 1770 01:09:54,448 --> 01:10:00,598 geben auch geschildert hat sind gerade 1771 01:09:58,139 --> 01:10:02,519 so hoch technisierte gesellschaften und 1772 01:10:00,599 --> 01:10:05,010 wir mit und allen unseren computern 1773 01:10:02,519 --> 01:10:06,840 natürlich äußerst anfällig gegen eben 1774 01:10:05,010 --> 01:10:09,958 stromausfall dann geht gar nichts mehr 1775 01:10:06,840 --> 01:10:13,229 dass das militärs und geheimdienste in 1776 01:10:09,958 --> 01:10:14,630 der richtung nachdenken scheint mir 1777 01:10:13,229 --> 01:10:17,280 plausibel 1778 01:10:14,630 --> 01:10:19,760 und wenn sie das jetzt in dem fall auch 1779 01:10:17,279 --> 01:10:22,408 tatsächlich getan haben 1780 01:10:19,760 --> 01:10:24,030 würde man es eigentlich einen teufel tun 1781 01:10:22,408 --> 01:10:28,138 und es veröffentlichen 1782 01:10:24,029 --> 01:10:30,569 und dass es veröffentlicht wird das 1783 01:10:28,139 --> 01:10:33,029 scheint mir zu zeigen ja man will weiter 1784 01:10:30,569 --> 01:10:34,469 irgendwie im graben zwischen zwischen 1785 01:10:33,029 --> 01:10:36,779 russland und usa 1786 01:10:34,469 --> 01:10:39,809 wie will man halten nicht dass trump auf 1787 01:10:36,779 --> 01:10:42,538 der auf die idee kommt mit putin 1788 01:10:39,809 --> 01:10:44,309 irgendwie to come along wie er immer in 1789 01:10:42,538 --> 01:10:46,859 seinen wahlkampfreden gesagt hat also 1790 01:10:44,309 --> 01:10:51,239 insofern ist es schon vorstellbar dass 1791 01:10:46,859 --> 01:10:54,958 das eine sozusagen aktion der demokraten 1792 01:10:51,238 --> 01:10:57,149 gegen gegen trump ist und seine hin und 1793 01:10:54,958 --> 01:10:58,738 her ja entweder verrat oder fake news 1794 01:10:57,149 --> 01:11:01,828 also was denn nun 1795 01:10:58,738 --> 01:11:04,348 das scheint auch genau für so eine 1796 01:11:01,828 --> 01:11:07,719 gemengelage zu sprechen ja die muss 1797 01:11:04,349 --> 01:11:09,489 namen natürlich darauf gesagt ja 1798 01:11:07,719 --> 01:11:14,019 unser stromnetz ist sicher was sollen 1799 01:11:09,488 --> 01:11:16,238 wir sagen und ja die sind sich 1800 01:11:14,019 --> 01:11:18,280 sicherlich auch bewusst sie haben 1801 01:11:16,238 --> 01:11:20,049 sicherlich die new york times abonniert 1802 01:11:18,279 --> 01:11:22,389 im kreml oder halt beim beim 1803 01:11:20,050 --> 01:11:24,099 geheimdienst und ja auch klar werden 1804 01:11:22,389 --> 01:11:27,099 dort jetzt mal werden dort jetzt mal die 1805 01:11:24,099 --> 01:11:28,979 schaltkreise durchforsten wird es ja 1806 01:11:27,099 --> 01:11:33,130 noch mal von einer anderen seite 1807 01:11:28,979 --> 01:11:36,789 aufziehen und zwar die minister zieht 1808 01:11:33,130 --> 01:11:39,909 also putin denkt dran am anfang flint ja 1809 01:11:36,788 --> 01:11:43,029 also das heißt eine erklärte maßnahme 1810 01:11:39,908 --> 01:11:44,319 von von trump am anfang war verhältnisse 1811 01:11:43,029 --> 01:11:46,658 mit russland verbessern 1812 01:11:44,319 --> 01:11:49,988 und jetzt haben wir konstant diese 1813 01:11:46,658 --> 01:11:51,429 rascher geld und ist gut ihn eine ist 1814 01:11:49,988 --> 01:11:53,649 trump an agent von putin 1815 01:11:51,429 --> 01:11:55,118 er ist also durch diese konstante 1816 01:11:53,649 --> 01:11:57,578 überwachung ist es ihm eigentlich 1817 01:11:55,118 --> 01:11:59,558 unmöglich gemacht unmöglich gemacht eine 1818 01:11:57,578 --> 01:12:02,828 entspannungs politik mit russland zu 1819 01:11:59,559 --> 01:12:04,960 fahren und er ist gleichzeitig von dem 1820 01:12:02,828 --> 01:12:06,728 militärisch-industriellen komplex 1821 01:12:04,960 --> 01:12:08,979 handhabbare ja weil er immer wieder 1822 01:12:06,729 --> 01:12:10,599 beweisen muss dass er der schärfste und 1823 01:12:08,979 --> 01:12:12,340 ist und sich von den russen nichts 1824 01:12:10,599 --> 01:12:14,199 bieten lässt ja also das heißt man hat 1825 01:12:12,340 --> 01:12:17,650 ihn wirklich gut in ein gatter 1826 01:12:14,198 --> 01:12:20,049 eingesperrt in dem er eine in der 1827 01:12:17,649 --> 01:12:22,118 außenpolitik mehr hat sondern wann immer 1828 01:12:20,050 --> 01:12:24,550 es irgend etwas gebe was in die richtung 1829 01:12:22,118 --> 01:12:26,319 entspannung geht würde könnte man das 1830 01:12:24,550 --> 01:12:28,269 hoch wenn man sagen kommt man wieder mit 1831 01:12:26,319 --> 01:12:30,819 rascher geht und sagt na ja da ist 1832 01:12:28,269 --> 01:12:32,800 sozusagen wieder die alte putin trump 1833 01:12:30,819 --> 01:12:35,139 geschichte wird hochgezogen also das 1834 01:12:32,800 --> 01:12:37,599 heißt das ist eine methode mit der die 1835 01:12:35,139 --> 01:12:38,409 fraktion die diese imperialen kriege 1836 01:12:37,599 --> 01:12:40,449 führen will 1837 01:12:38,408 --> 01:12:42,129 herrschen kann man muss sich ja eine 1838 01:12:40,448 --> 01:12:43,719 sache die man schon zugutehalten muss 1839 01:12:42,130 --> 01:12:45,368 egal was man von ihm hält wenn ich halte 1840 01:12:43,719 --> 01:12:46,809 nicht viel von ihm ist dass er noch 1841 01:12:45,368 --> 01:12:48,420 keinen krieg angefangen hat im gegensatz 1842 01:12:46,809 --> 01:12:51,309 zu den ganzen anderen demokratischen 1843 01:12:48,420 --> 01:12:53,828 präsidenten die dran waren ja und er ist 1844 01:12:51,309 --> 01:12:55,748 mit gesagt ich war relativ plakativen 1845 01:12:53,828 --> 01:12:57,759 aktionen und mit einem riesen maul 1846 01:12:55,748 --> 01:13:01,649 unterwegs ja also für mit den sachen wie 1847 01:12:57,760 --> 01:13:03,789 er arbeitet aber so sozusagen richtig 1848 01:13:01,649 --> 01:13:05,649 militärisch losgelegt und irgendwas 1849 01:13:03,788 --> 01:13:08,319 angegriffen hat er bisher nicht 1850 01:13:05,649 --> 01:13:10,598 aber er ist darüber handhabbar er ist 1851 01:13:08,319 --> 01:13:12,368 über diese angriffe mit russland und 1852 01:13:10,599 --> 01:13:14,409 seine fein stellung der beweisen muss 1853 01:13:12,368 --> 01:13:16,538 seine eigene ist eigentlich eher china 1854 01:13:14,408 --> 01:13:18,460 ja aber das ist halt damit ist mehr 1855 01:13:16,538 --> 01:13:20,109 handhabbar für diesen bereich der in 1856 01:13:18,460 --> 01:13:20,569 beide parteien reingeht auch noch 1857 01:13:20,109 --> 01:13:23,238 wichtig 1858 01:13:20,569 --> 01:13:25,670 also diese never trump fraktion ja oder 1859 01:13:23,238 --> 01:13:27,859 die big band wie es auch genannt wird ja 1860 01:13:25,670 --> 01:13:30,199 zu der zu der gehören sowohl 1861 01:13:27,859 --> 01:13:31,759 republikaner also des alten schlages 1862 01:13:30,198 --> 01:13:34,219 john mccains so diese leute die jetzt 1863 01:13:31,760 --> 01:13:35,690 tote sei aber john mccain und eben die 1864 01:13:34,219 --> 01:13:37,960 ganzen demokraten das heißt es gibt 1865 01:13:35,689 --> 01:13:41,750 einen konsens dass diese art von politik 1866 01:13:37,960 --> 01:13:44,029 die tram vorschlägt nicht möglich ist 1867 01:13:41,750 --> 01:13:46,279 und jetzt hat er dummerweise auch noch 1868 01:13:44,029 --> 01:13:48,529 so leute wie wollten ja die ja geholt 1869 01:13:46,279 --> 01:13:50,000 hat die schärfsten runde wo man sagen 1870 01:13:48,529 --> 01:13:51,618 muss warum machte denn das eigentlich 1871 01:13:50,000 --> 01:13:55,670 aber alles andere ist mir weggeschossen 1872 01:13:51,618 --> 01:13:57,049 worden flint ist gleich raus gehört da 1873 01:13:55,670 --> 01:13:59,000 kommen wir gleich vielleicht noch mal 1874 01:13:57,050 --> 01:14:01,429 beim übernächsten thema glaube ich auch 1875 01:13:59,000 --> 01:14:02,738 genau auf ja ich wollte genau ich wollte 1876 01:14:01,429 --> 01:14:04,880 noch eine sache anmerken 1877 01:14:02,738 --> 01:14:06,500 jetzt ging ja auch kürzlich durch die 1878 01:14:04,880 --> 01:14:11,118 presse dass russland jetzt sein eigenes 1879 01:14:06,500 --> 01:14:12,948 internet plant russland über eigene 1880 01:14:11,118 --> 01:14:14,509 server laufen lassen natürlich 1881 01:14:12,948 --> 01:14:16,009 befürchtet der opposition mehr 1882 01:14:14,510 --> 01:14:19,760 überwachung und zensur seitens der 1883 01:14:16,010 --> 01:14:21,679 regierung geplant ist konkret dass das 1884 01:14:19,760 --> 01:14:23,570 gesetz am ersten november in kraft tritt 1885 01:14:21,679 --> 01:14:24,859 und eine neue digitale infrastruktur 1886 01:14:23,569 --> 01:14:27,049 geschaffen wird ein eigenes nationales 1887 01:14:24,859 --> 01:14:28,368 domain system und neue routen für den 1888 01:14:27,050 --> 01:14:30,590 datentransfer 1889 01:14:28,368 --> 01:14:33,939 es dürfte schon schwerer werden 1890 01:14:30,590 --> 01:14:35,810 beschränkungen der behörden zu umgehen 1891 01:14:33,939 --> 01:14:37,729 allerdings muss man natürlich diese 1892 01:14:35,810 --> 01:14:39,650 ganze debatte über die hier der spiegel 1893 01:14:37,729 --> 01:14:42,319 berichtet auf meinem bildschirm 1894 01:14:39,649 --> 01:14:44,059 auch vor diesem hintergrund sehen ja 1895 01:14:42,319 --> 01:14:45,738 also was ist eigentlich wenn die die am 1896 01:14:44,060 --> 01:14:48,079 das internet ist ja eine amerikanische 1897 01:14:45,738 --> 01:14:54,229 erfindung des verbots auf und nochmal 1898 01:14:48,078 --> 01:14:58,219 der dhs ja ja ja das ist ja eine sache 1899 01:14:54,229 --> 01:14:59,779 apa davon ob anna da paradies das wie 1900 01:14:58,219 --> 01:15:01,069 war das noch mit der ersten e-mail die 1901 01:14:59,779 --> 01:15:02,630 da hin und her geschickt wurde die hat 1902 01:15:01,069 --> 01:15:04,759 einen interessanten inhalt matthias das 1903 01:15:02,630 --> 01:15:06,770 weißt du noch real gut dass es da wurde 1904 01:15:04,760 --> 01:15:09,679 wurde ihr marihuana die wir verabredet 1905 01:15:06,770 --> 01:15:12,889 zwischen den studis sieht ist die erste 1906 01:15:09,679 --> 01:15:17,029 gebaut hatten aber dass russland das 1907 01:15:12,889 --> 01:15:19,539 jetzt tut ja ist eigentlich ja bei der 1908 01:15:17,029 --> 01:15:23,868 ganzen aggression die vom westen da 1909 01:15:19,539 --> 01:15:26,000 kommt ja dass man sich da irgendwie auch 1910 01:15:23,868 --> 01:15:28,689 schon für seine eigene infrastruktur und 1911 01:15:26,000 --> 01:15:32,029 für krankenhäuser und weiß der teufel 1912 01:15:28,689 --> 01:15:34,488 netze aufbaut und auch software die 1913 01:15:32,029 --> 01:15:35,809 chinesen entwickeln jetzt oder hand 1914 01:15:34,488 --> 01:15:38,299 schon entwickelt kommt jetzt dem 1915 01:15:35,810 --> 01:15:40,760 nächsten eigenes betriebssystem android 1916 01:15:38,300 --> 01:15:43,670 auf hawaii nicht mehr laufen soll und so 1917 01:15:40,760 --> 01:15:48,800 weiter also am betriebssystem für für 1918 01:15:43,670 --> 01:15:50,600 mobile vorne dass sich die chinesen und 1919 01:15:48,800 --> 01:15:55,789 dann auch die russen in dem fall jetzt 1920 01:15:50,600 --> 01:15:57,980 sozusagen abkoppeln müssen und ihr 1921 01:15:55,789 --> 01:16:02,359 eigenes ding machen ist nachvollziehbar 1922 01:15:57,979 --> 01:16:04,908 und verständlich und ja die die proteste 1923 01:16:02,359 --> 01:16:07,849 oder die die kritik daran ist ebenso 1924 01:16:04,908 --> 01:16:10,908 nachvollziehbar und verständlich wenn 1925 01:16:07,850 --> 01:16:13,520 der start so was macht das er dann 1926 01:16:10,908 --> 01:16:16,488 natürlich seine interessen und seine 1927 01:16:13,520 --> 01:16:19,190 jahr hintertürchen sich offen hält ja so 1928 01:16:16,488 --> 01:16:21,738 wie eben das ist ja der angebliche grund 1929 01:16:19,189 --> 01:16:23,119 dass man die huawei geräte nicht haben 1930 01:16:21,738 --> 01:16:25,129 will weil daran hinderte zum 1931 01:16:23,119 --> 01:16:28,460 chinesischen geheimdienst existieren 1932 01:16:25,130 --> 01:16:29,449 würde bisher haben sie andere handys nur 1933 01:16:28,460 --> 01:16:32,539 eine ca 1934 01:16:29,448 --> 01:16:38,719 jetzt wollen die chinesen auch eine nsr 1935 01:16:32,539 --> 01:16:40,729 ja und ja also insofern kann man das 1936 01:16:38,719 --> 01:16:44,810 sehr gut nachvollziehen dass russland 1937 01:16:40,729 --> 01:16:47,019 und auch china sich da abkoppeln ja dass 1938 01:16:44,810 --> 01:16:51,320 die sind natürlich nicht so liberal 1939 01:16:47,020 --> 01:16:53,989 grundsätzlich wie wir hier aber stehen 1940 01:16:51,319 --> 01:16:56,710 natürlich unter druck und der westen ist 1941 01:16:53,988 --> 01:16:59,988 aggressiv gegenüber china und gegenüber 1942 01:16:56,710 --> 01:17:02,149 russland und deswegen versuchen die 1943 01:16:59,988 --> 01:17:04,250 danach auch hinzukriegen auch was die 1944 01:17:02,149 --> 01:17:07,488 elektronische datenübertragung angeht 1945 01:17:04,250 --> 01:17:09,800 also 78 wollte ich mittlerweile schon 1946 01:17:07,488 --> 01:17:12,349 fix vorsichtig ja also zum beispiel 1947 01:17:09,800 --> 01:17:16,579 kollegen von nur wieso ist gerade von 1948 01:17:12,350 --> 01:17:19,429 youtube etwas gestrichen worden weil 1949 01:17:16,579 --> 01:17:21,229 irgendwie nine eleven vorkommt ja genau 1950 01:17:19,429 --> 01:17:22,149 also wir wir sind ja auch hier nur 1951 01:17:21,229 --> 01:17:24,859 geduldet 1952 01:17:22,149 --> 01:17:26,420 deswegen bin ich die russen weiter 1953 01:17:24,859 --> 01:17:28,460 aufmachen es gibt also übrigens ist auch 1954 01:17:26,420 --> 01:17:32,060 youtube gibt ja nicht nur youtube 1955 01:17:28,460 --> 01:17:33,859 sondern erotik ja also das chinesische 1956 01:17:32,060 --> 01:17:36,050 gibt dann werden wir zumindest für uns 1957 01:17:33,859 --> 01:17:38,210 die möglichkeit version stents abstellen 1958 01:17:36,050 --> 01:17:40,159 wegen unbotmäßigkeit und 1959 01:17:38,210 --> 01:17:42,140 meinungsfreiheit im verschärften maße 1960 01:17:40,159 --> 01:17:44,649 das unbedingt gekämpft werden musste ich 1961 01:17:42,140 --> 01:17:47,329 einfach machen will 1962 01:17:44,649 --> 01:17:48,949 das wäre sende fähig bleibt dass wir 1963 01:17:47,329 --> 01:17:50,960 senden fähig bleiben dafür finde ich das 1964 01:17:48,949 --> 01:17:52,760 große klasse wenn es andere gibt genauso 1965 01:17:50,960 --> 01:17:55,489 wie gps war ja auch so eine geschichte 1966 01:17:52,760 --> 01:17:57,590 gps haben die amerikaner eric und dann 1967 01:17:55,488 --> 01:17:59,209 können sie das aber stören ja das heißt 1968 01:17:57,590 --> 01:18:01,579 das ist alles so eingerichtet dass nicht 1969 01:17:59,210 --> 01:18:04,609 nutzbar ist deswegen war ja sogar europa 1970 01:18:01,579 --> 01:18:07,039 daran ein eigenes ist dabei ist sie ein 1971 01:18:04,609 --> 01:18:09,170 eigenes gps aufzubauen um nicht 1972 01:18:07,039 --> 01:18:11,479 vollkommen abhängig zu sein und dass 1973 01:18:09,170 --> 01:18:13,279 jonas also die russin mit ihrem system 1974 01:18:11,479 --> 01:18:15,109 es ist klar das ist die logische sache 1975 01:18:13,279 --> 01:18:17,359 ich meine auch das ist etwas diese 1976 01:18:15,109 --> 01:18:20,779 verfahren die jetzt eingeführt werden 1977 01:18:17,359 --> 01:18:22,549 von der tramp regierung dieses entweder 1978 01:18:20,779 --> 01:18:24,439 du machst was ich will oder ich hau dir 1979 01:18:22,550 --> 01:18:26,210 eine rein so ungefähr sieht das ja aus 1980 01:18:24,439 --> 01:18:28,369 das würde natürlich dazu dass der 1981 01:18:26,210 --> 01:18:30,469 widerstand auf der anderen seite dass 1982 01:18:28,369 --> 01:18:32,930 sich organisiert ja also russen mit 1983 01:18:30,469 --> 01:18:35,480 chinesen und indern das wird er bastelt 1984 01:18:32,930 --> 01:18:37,820 ja kräftig daran mit dem was er tut also 1985 01:18:35,479 --> 01:18:39,409 mit dieser aggressiven weise sich 1986 01:18:37,819 --> 01:18:41,988 gegnerschaft herzustellen 1987 01:18:39,409 --> 01:18:45,019 letztlich wieder das leben schwer machen 1988 01:18:41,988 --> 01:18:46,519 das wasser genau so einfach ist das 1989 01:18:45,020 --> 01:18:48,500 nicht das ist dann jeder der mit 1990 01:18:46,520 --> 01:18:49,940 wirtschaft zu tun hat weiß dass so wenig 1991 01:18:48,500 --> 01:18:51,140 an dieser einen seite pumpe geht an 1992 01:18:49,939 --> 01:18:52,488 einer anderen seite gehen irgendwelche 1993 01:18:51,140 --> 01:18:54,050 sachen hoch das ist nicht so dass man 1994 01:18:52,488 --> 01:18:57,500 einfach nur druck aufbaut kann da 1995 01:18:54,050 --> 01:19:01,690 passiert wirst ja gut wir kommen mal zum 1996 01:18:57,500 --> 01:19:05,810 nächsten thema wir schwenken um von 1997 01:19:01,689 --> 01:19:09,019 russland und von asien rüber nach 1998 01:19:05,810 --> 01:19:12,170 lateinamerika in brasilien ist gerade 1999 01:19:09,020 --> 01:19:14,719 ein unglaublicher skandal ans licht 2000 01:19:12,170 --> 01:19:18,289 gekommen wir ärgern uns viele ärgern 2001 01:19:14,719 --> 01:19:20,270 sich dass dort ein präsident an der 2002 01:19:18,289 --> 01:19:21,939 macht ist der im grundsatz alles falsch 2003 01:19:20,270 --> 01:19:25,190 gemacht was man falsch machen kann 2004 01:19:21,939 --> 01:19:27,949 bolls tornado und wie sich jetzt 2005 01:19:25,189 --> 01:19:30,199 herausgestellt hat ist er nicht ganz 2006 01:19:27,949 --> 01:19:32,689 zufälligerweise an die macht gekommen um 2007 01:19:30,199 --> 01:19:34,219 es mal so zu formulieren dirk du hast 2008 01:19:32,689 --> 01:19:35,379 die geschichte recherchiert was ist da 2009 01:19:34,219 --> 01:19:37,789 los 2010 01:19:35,380 --> 01:19:40,069 es ist erstens ist es schon wieder 2011 01:19:37,789 --> 01:19:43,019 unglaublich weil darüber 2012 01:19:40,069 --> 01:19:45,269 degon zdf nicht geredet wird 2013 01:19:43,020 --> 01:19:46,140 es gibt einige bei den zeitungen gibt es 2014 01:19:45,270 --> 01:19:49,020 berichte darüber 2015 01:19:46,140 --> 01:19:52,560 also was passiert ist war in brasilien 2016 01:19:49,020 --> 01:19:55,950 hat gab zwölf jahre hat also lange zeit 2017 01:19:52,560 --> 01:19:58,200 hat nur das silber der spitzenkandidat 2018 01:19:55,949 --> 01:20:00,809 der arbeiterpartei hat regiert und hat 2019 01:19:58,199 --> 01:20:02,550 ein immens erfolgreiche politik 2020 01:20:00,810 --> 01:20:04,680 hingelegt also das heißt für die unteren 2021 01:20:02,550 --> 01:20:07,289 schichten in brasilien hat sich wirklich 2022 01:20:04,680 --> 01:20:09,240 was getan in dieser zeit und er war in 2023 01:20:07,289 --> 01:20:11,819 allen umfragen unangefochtener 2024 01:20:09,239 --> 01:20:16,409 spitzenreiter um wiedergewählt zu werden 2025 01:20:11,819 --> 01:20:17,939 dann gab es aber einen skandal der auch 2026 01:20:16,409 --> 01:20:20,189 nicht nur brasilien sondern eigentlich 2027 01:20:17,939 --> 01:20:22,049 man kann sagen gerüst viele weite teile 2028 01:20:20,189 --> 01:20:24,899 von lateinamerika erschüttert hat 2029 01:20:22,050 --> 01:20:27,300 korruptionsskandal eigentlich mit der 2030 01:20:24,899 --> 01:20:31,409 baufirma gingen dabei über thies eben in 2031 01:20:27,300 --> 01:20:34,140 brasilien wurde ermittelt sozusagen das 2032 01:20:31,409 --> 01:20:36,029 war operationen autowäsche hieß das ja 2033 01:20:34,140 --> 01:20:38,039 so war das war denner zuerst in so einem 2034 01:20:36,029 --> 01:20:40,439 auto waschsalon die die ersten mal die 2035 01:20:38,039 --> 01:20:42,930 korruption festgestellt wurde und es 2036 01:20:40,439 --> 01:20:45,210 wurde kurz vor der wahl wird lula da 2037 01:20:42,930 --> 01:20:48,740 silva der mit abstand aussichtsreicher 2038 01:20:45,210 --> 01:20:51,359 kandidat wird festgenommen und wird 2039 01:20:48,739 --> 01:20:53,039 verurteilt in einem verfahren erst zu 2040 01:20:51,359 --> 01:20:55,199 neun jahren dann zu zwölf jahren sitzt 2041 01:20:53,039 --> 01:20:57,569 in einzelhaft muss man sich vorstellen 2042 01:20:55,199 --> 01:21:01,349 ja also zu zwölf jahren verurteilt wegen 2043 01:20:57,569 --> 01:21:03,689 korruption und der der bundesrichter und 2044 01:21:01,350 --> 01:21:06,090 der staatsanwalt der sich da die sich 2045 01:21:03,689 --> 01:21:08,549 darum gekümmert haben haben die haben 2046 01:21:06,090 --> 01:21:09,779 dafür gesorgt letztlich das polster naro 2047 01:21:08,550 --> 01:21:11,190 gewählt werden konnte weil die 2048 01:21:09,779 --> 01:21:12,689 arbeiterpartei auf einmal mit 2049 01:21:11,189 --> 01:21:15,149 irgendeinem neuen kandidaten ankommen 2050 01:21:12,689 --> 01:21:16,829 könnte und es gibt auch genügend machos 2051 01:21:15,149 --> 01:21:19,259 in brasilien die auf solche sprüche wie 2052 01:21:16,829 --> 01:21:20,850 ich habe eine tochter gezeugt weil ich 2053 01:21:19,260 --> 01:21:23,010 einen schwachen moment hatte es hat 2054 01:21:20,850 --> 01:21:25,230 nicht für den jungen gereicht oder die 2055 01:21:23,010 --> 01:21:27,329 amerikanische kavallerie hat sehr 2056 01:21:25,229 --> 01:21:29,099 erfolgreich die indianer bekämpft leider 2057 01:21:27,329 --> 01:21:30,710 ist die brasilianische campari nicht 2058 01:21:29,100 --> 01:21:33,390 dazu in der lage gewesen 2059 01:21:30,710 --> 01:21:35,970 oder er würde seinen sohn töten denn er 2060 01:21:33,390 --> 01:21:38,579 wusste dass er homosexuell verso naro 2061 01:21:35,970 --> 01:21:42,300 ist ein faschist das sage ich so ja also 2062 01:21:38,579 --> 01:21:43,590 das moderne variante jeder möglichen 2063 01:21:42,300 --> 01:21:45,210 ecke wenn er unterwegs ist hat eine 2064 01:21:43,590 --> 01:21:47,579 israelische fahne dabei ist ein großer 2065 01:21:45,210 --> 01:21:50,069 mossad 10 wie seine söhne auch also das 2066 01:21:47,579 --> 01:21:52,199 ist sozusagen gewaltanwendung politische 2067 01:21:50,069 --> 01:21:55,229 gewaltanwendung ist eine sache die 2068 01:21:52,199 --> 01:21:57,149 die er hat holz den regenwald ab er hat 2069 01:21:55,229 --> 01:21:58,889 alle sachen zum klimawandel und 2070 01:21:57,149 --> 01:22:01,139 finanzierung hat er gestrichen er ist 2071 01:21:58,890 --> 01:22:03,150 also auch der wisnewski oliver janich 2072 01:22:01,140 --> 01:22:05,250 linie der große held ja macht genau das 2073 01:22:03,149 --> 01:22:07,379 was sie gerne möchten also regenwald 2074 01:22:05,250 --> 01:22:09,960 wird platt gemacht und es gibt keine 2075 01:22:07,380 --> 01:22:12,569 unterstützung mehr in sachen klimawandel 2076 01:22:09,960 --> 01:22:14,789 jetzt kommt raus ja und zwar durch 2077 01:22:12,569 --> 01:22:17,119 intercept brasilien also die zeitung von 2078 01:22:14,789 --> 01:22:19,699 glenn greenwald oder die publikation 2079 01:22:17,119 --> 01:22:22,680 internetpublikation von glenn greenwald 2080 01:22:19,699 --> 01:22:24,689 die haben veröffentlicht die haben auf 2081 01:22:22,680 --> 01:22:28,740 telegramm der gruppe gehabt dh der 2082 01:22:24,689 --> 01:22:30,839 bundesrichter moro der führende kraft 2083 01:22:28,739 --> 01:22:32,969 mit verschiedenen anderen hohen 2084 01:22:30,840 --> 01:22:36,150 ermittlern also das heißt staatsanwältin 2085 01:22:32,970 --> 01:22:39,090 haben sich abgesprochen wie sie einen 2086 01:22:36,149 --> 01:22:41,629 fall drechseln können dass moro vor der 2087 01:22:39,090 --> 01:22:44,069 wahl rausgenommen wird das ist sehr 2088 01:22:41,630 --> 01:22:45,390 scully larose rausgenommen lula 2089 01:22:44,069 --> 01:22:48,420 herausgenommen werden kann 2090 01:22:45,390 --> 01:22:50,070 es ist sehr wackelig weil es geht um ein 2091 01:22:48,420 --> 01:22:51,420 appartement was er angeblich korrupte 2092 01:22:50,069 --> 01:22:52,710 weise gekriegt hat aber sie konnten 2093 01:22:51,420 --> 01:22:54,930 nicht mehr nachweisen dass nur das 2094 01:22:52,710 --> 01:22:57,050 appartement gehört ja also man hat einen 2095 01:22:54,930 --> 01:23:01,320 fall das ist jetzt klar anhand der 2096 01:22:57,050 --> 01:23:03,420 telegramm hin und her majesty ihn 2097 01:23:01,319 --> 01:23:03,960 zugänglich gemacht wurden man weiß nicht 2098 01:23:03,420 --> 01:23:06,029 von wem 2099 01:23:03,960 --> 01:23:09,329 aber klar ist es ist eine wirkliche 2100 01:23:06,029 --> 01:23:10,710 große verschwörung mit dem ziel lula an 2101 01:23:09,329 --> 01:23:13,019 der präsidentschaft zu rindern und 2102 01:23:10,710 --> 01:23:14,779 behindern und morrow der das ganze 2103 01:23:13,020 --> 01:23:16,590 eingefädelt hat wurde danach 2104 01:23:14,779 --> 01:23:18,630 justizminister in der regierung von 2105 01:23:16,590 --> 01:23:20,760 bowser nahrung und das läuft ganz 2106 01:23:18,630 --> 01:23:23,609 südamerika wir sind in sachlicher weise 2107 01:23:20,760 --> 01:23:25,829 gefordert die freilassung von lula 2108 01:23:23,609 --> 01:23:28,979 aufgrund der tatsache dass dort gelaufen 2109 01:23:25,829 --> 01:23:30,769 ist es wird auch zu sagen mit moor und 2110 01:23:28,979 --> 01:23:33,389 ähnlichen wird man darüber reden müssen 2111 01:23:30,770 --> 01:23:35,070 wie viel gefängnis sie denn jetzt 2112 01:23:33,390 --> 01:23:36,960 kriegen werden wenn es geht aber was im 2113 01:23:35,069 --> 01:23:38,969 moment läuft ist das erste was gefordert 2114 01:23:36,960 --> 01:23:40,439 wurde ist dass glenn greenwald der seit 2115 01:23:38,970 --> 01:23:42,510 zwölf jahren in brasilien lebt dort 2116 01:23:40,439 --> 01:23:44,759 verheiratet ist mit einem mit einem 2117 01:23:42,510 --> 01:23:45,390 partner und auch kinder großzieht zwei 2118 01:23:44,760 --> 01:23:47,579 kinder 2119 01:23:45,390 --> 01:23:48,810 der soll jetzt deportiert werden aus 2120 01:23:47,579 --> 01:23:50,850 brasilien die reaktion der 2121 01:23:48,810 --> 01:23:53,730 brasilianischen regierung also der des 2122 01:23:50,850 --> 01:23:55,850 faschisten boysen awo ist dass glenn 2123 01:23:53,729 --> 01:23:59,489 greenwald deportiert werden soll aus 2124 01:23:55,850 --> 01:24:01,289 brasilien aber südamerika brennt und es 2125 01:23:59,489 --> 01:24:05,769 gibt einen streik mittlerweile in 2126 01:24:01,289 --> 01:24:11,109 brasilien 45 millionen auf 45 millionen 2127 01:24:05,770 --> 01:24:14,500 und wir hören nichts davon ja ja gehts 2128 01:24:11,109 --> 01:24:17,519 aber war übrigens mal bilder von denen 2129 01:24:14,500 --> 01:24:21,670 von den streiks die dort gerade aktuell 2130 01:24:17,520 --> 01:24:25,570 passieren immer von den zuverlässigen 2131 01:24:21,670 --> 01:24:26,859 kollegen von russia today fall 2132 01:24:25,569 --> 01:24:27,880 verhindert werden sollen an der 2133 01:24:26,859 --> 01:24:31,619 berichterstattung russia today 2134 01:24:27,880 --> 01:24:31,619 verbreitet ja wie wir alle gehört 2135 01:24:33,449 --> 01:24:38,619 es geht bei den streiks allgemein jetzt 2136 01:24:36,279 --> 01:24:40,389 nicht nur um die um die um diesen 2137 01:24:38,619 --> 01:24:42,130 skandal es geht überhaupt um die renten 2138 01:24:40,390 --> 01:24:45,490 um eine geplante rentenreform es geht um 2139 01:24:42,130 --> 01:24:46,329 alles mögliche ball so naber hat zb und 2140 01:24:45,489 --> 01:24:48,969 dass man zu sagen hat die 2141 01:24:46,329 --> 01:24:50,289 gesundheitsversorgung ruiniert indem er 2142 01:24:48,970 --> 01:24:52,300 die ganzen kubanischen ärzte 2143 01:24:50,289 --> 01:24:54,489 weggeschickt hat also die kubaner sind 2144 01:24:52,300 --> 01:24:57,329 in bezug medizinische versorgung ganz 2145 01:24:54,489 --> 01:24:59,769 südamerika eine tragende säule und die 2146 01:24:57,329 --> 01:25:02,409 20.000 ärzte wollte jetzt sozusagen nach 2147 01:24:59,770 --> 01:25:04,270 hause geschickt das heißt das findet 2148 01:25:02,409 --> 01:25:06,039 statt entweder die renten sollen gekürzt 2149 01:25:04,270 --> 01:25:07,870 werden dann macht ja ein neoliberales 2150 01:25:06,039 --> 01:25:09,489 programm für die leute die afg bohlen 2151 01:25:07,869 --> 01:25:11,710 genau zuhören und zu gucken was dort 2152 01:25:09,489 --> 01:25:13,479 läuft das ist das was euch hier erwartet 2153 01:25:11,710 --> 01:25:14,140 das ist dieselbe linie das ist dieselbe 2154 01:25:13,479 --> 01:25:16,000 richtung 2155 01:25:14,140 --> 01:25:17,650 das hat er gemacht und es kracht an 2156 01:25:16,000 --> 01:25:19,750 allen ecken in brasilien weil er die 2157 01:25:17,649 --> 01:25:22,089 steuern für seine sozusagen leute 2158 01:25:19,750 --> 01:25:24,720 gesenkt hat er ist angetreten mit diesem 2159 01:25:22,090 --> 01:25:28,869 macho-gehabe ja also jetzt hier 2160 01:25:24,720 --> 01:25:31,030 schusswaffen raus und krieg geheimdienst 2161 01:25:28,869 --> 01:25:32,619 wird kräftig aufräumen wieder was er 2162 01:25:31,029 --> 01:25:34,750 gemacht hat ist dass er alles an 2163 01:25:32,619 --> 01:25:36,729 leistung streicht für die leute und die 2164 01:25:34,750 --> 01:25:38,649 leben jetzt quasi die wahl war 2165 01:25:36,729 --> 01:25:42,039 wahrscheinlich gut keine gute idee weil 2166 01:25:38,649 --> 01:25:43,809 ihnen ihre die sachen dies gab an die 2167 01:25:42,039 --> 01:25:45,340 aufgebaut worden sind unter der lula 2168 01:25:43,810 --> 01:25:48,250 regierung verschwinden jetzt stück für 2169 01:25:45,340 --> 01:25:49,569 stück des wegen dieser riesen streik die 2170 01:25:48,250 --> 01:25:51,699 bilder waren ist nicht sehr groß wenn 2171 01:25:49,569 --> 01:25:55,179 man das ja und da ist natürlich jetzt 2172 01:25:51,699 --> 01:25:56,949 auch ins gerede gekommen dass der lula 2173 01:25:55,180 --> 01:25:58,720 da silva wieder freigelassen werden soll 2174 01:25:56,949 --> 01:26:01,510 der oberste gerichtshof hat aber den 2175 01:25:58,720 --> 01:26:04,750 abstimmungstermin verschoben 2176 01:26:01,510 --> 01:26:07,180 über die mögliche freilassung von lula 2177 01:26:04,750 --> 01:26:09,520 da silva und ich habe natürlich auch mal 2178 01:26:07,180 --> 01:26:10,690 bei der bundesregierung nachgefragt 2179 01:26:09,520 --> 01:26:12,670 ja wie ist es eigentlich ihr habt doch 2180 01:26:10,689 --> 01:26:15,549 gerade hier diese lateinamerika und 2181 01:26:12,670 --> 01:26:16,390 karibik initiative gestartet darüber 2182 01:26:15,550 --> 01:26:18,010 haben wir glaube ich in der letzten 2183 01:26:16,390 --> 01:26:18,760 sendung berichtet wo ich im auswärtigen 2184 01:26:18,010 --> 01:26:20,260 amt war 2185 01:26:18,760 --> 01:26:21,730 könnt ihr euch noch mal angucken wer es 2186 01:26:20,260 --> 01:26:24,789 nicht gesehen hat ziemlich am ende der 2187 01:26:21,729 --> 01:26:28,209 letzten sendung großer plan der 2188 01:26:24,789 --> 01:26:30,220 bundesregierung also mit den ländern aus 2189 01:26:28,210 --> 01:26:32,529 der region dort ins geschäft zu kommen 2190 01:26:30,220 --> 01:26:33,940 und da spielt natürlich brasilien als 2191 01:26:32,529 --> 01:26:34,689 größtes land und eine grüne eine 2192 01:26:33,939 --> 01:26:36,819 schlüsselrolle 2193 01:26:34,689 --> 01:26:39,369 und ich habe die per e mail angefragt 2194 01:26:36,819 --> 01:26:41,049 und hier folgendes zieht folgendes 2195 01:26:39,369 --> 01:26:42,369 statement des auswärtigen amtes zurück 2196 01:26:41,050 --> 01:26:43,810 bekomme ich habe mich gewundert hat also 2197 01:26:42,369 --> 01:26:45,279 in der deutschen presse habe ich 2198 01:26:43,810 --> 01:26:47,530 nirgendwo ein statement der deutschen 2199 01:26:45,279 --> 01:26:51,880 bundesregierung zu brasilien gefunden 2200 01:26:47,529 --> 01:26:52,779 und da sagt also das auswärtige amt die 2201 01:26:51,880 --> 01:26:54,520 bundesregierung hat die 2202 01:26:52,779 --> 01:26:56,769 berichterstattung zur kenntnis genommen 2203 01:26:54,520 --> 01:26:58,780 und kann die politischen und rechtlichen 2204 01:26:56,770 --> 01:27:00,520 folgen der veröffentlichung der webseite 2205 01:26:58,779 --> 01:27:02,759 die intercept nicht einschätzen 2206 01:27:00,520 --> 01:27:07,120 das muss jetzt die brasilianische justiz 2207 01:27:02,760 --> 01:27:08,680 entscheiden und ja zur zusammenarbeit 2208 01:27:07,119 --> 01:27:11,680 hat sich hatte außenminister schon 2209 01:27:08,680 --> 01:27:13,390 geäußert bla bla bla bla die position 2210 01:27:11,680 --> 01:27:17,079 deutschlands gegenüber brasilien ist 2211 01:27:13,390 --> 01:27:18,700 unverändert gut ich meine was wollen sie 2212 01:27:17,079 --> 01:27:20,050 was wollen sie im moment auch anderes 2213 01:27:18,699 --> 01:27:21,399 machen ja es ist ja eigentlich auch 2214 01:27:20,050 --> 01:27:22,869 logisch dass er jetzt im moment ist 2215 01:27:21,399 --> 01:27:25,689 erstmal abwarten was da passiert aber 2216 01:27:22,869 --> 01:27:27,340 auf jeden fall da man muss doch warten 2217 01:27:25,689 --> 01:27:29,049 werden ein faschist über wahlbetrug an 2218 01:27:27,340 --> 01:27:30,579 die regierung kommt dann ist die 2219 01:27:29,050 --> 01:27:34,930 reaktion landesregierung 2220 01:27:30,579 --> 01:27:36,519 da warten wir mal ab was man machen muss 2221 01:27:34,930 --> 01:27:38,050 ja jetzt bloß weil da jetzt etwas in der 2222 01:27:36,520 --> 01:27:39,220 zeitung steht könnte ja jetzt nicht die 2223 01:27:38,050 --> 01:27:41,110 diplomatischen beziehungen zu brasilien 2224 01:27:39,220 --> 01:27:43,230 rechnen also ich versteh ich sonne aber 2225 01:27:41,109 --> 01:27:47,699 sie könnten ja immerhin mal lautstark 2226 01:27:43,229 --> 01:27:47,699 den skandal thematisieren 2227 01:27:48,600 --> 01:27:52,630 anders als sigmar gabriel und frank 2228 01:27:51,100 --> 01:27:55,510 walter steinmeier beschuldigt er 2229 01:27:52,630 --> 01:27:57,130 russland konkret die krise in syrien und 2230 01:27:55,510 --> 01:27:59,079 den streit mit den besten immer weiter 2231 01:27:57,130 --> 01:28:00,819 zu verschärfen die partner deutschland 2232 01:27:59,079 --> 01:28:03,729 zum mars hätten zu recht die nase voll 2233 01:28:00,819 --> 01:28:06,429 zitat von russlands aggressiven vorgehen 2234 01:28:03,729 --> 01:28:08,259 das müsse endlich offen gesagt werden es 2235 01:28:06,430 --> 01:28:10,390 ist ein punkt erreicht zitat an dem man 2236 01:28:08,260 --> 01:28:12,220 klar sagen muss dass man dass wir im 2237 01:28:10,390 --> 01:28:13,600 fall skripal der aktion der krim den 2238 01:28:12,220 --> 01:28:15,550 hacker angriffen und dem verhalten 2239 01:28:13,600 --> 01:28:17,380 russlands in syrien konstruktive 2240 01:28:15,550 --> 01:28:19,440 beiträge warten sagt er darauf warten 2241 01:28:17,380 --> 01:28:22,538 wir schon viel zu lange also die 2242 01:28:19,439 --> 01:28:26,308 zurückhaltung des außenministers im fall 2243 01:28:22,538 --> 01:28:31,029 russland ist gering bemessen im fall 2244 01:28:26,309 --> 01:28:32,979 brasilien ist er sehr langmütig und hat 2245 01:28:31,029 --> 01:28:35,078 ein herzlicher auch mit personal rot 2246 01:28:32,979 --> 01:28:36,760 über eine gemeinschaftliche rolle 2247 01:28:35,078 --> 01:28:38,588 irgendwas zur stärkung der rolle der 2248 01:28:36,760 --> 01:28:41,229 frau wie gesagt bei der der meinung ist 2249 01:28:38,588 --> 01:28:42,969 ja nur deswegen eine tochter weil er in 2250 01:28:41,229 --> 01:28:43,869 diesem moment zu schwach als mann 2251 01:28:42,969 --> 01:28:48,668 gewesen sei 2252 01:28:43,868 --> 01:28:51,698 ja gut kommen wir noch mal zum nächsten 2253 01:28:48,668 --> 01:28:54,849 thema der iran ist derzeit im gespräch 2254 01:28:51,698 --> 01:28:56,948 denn der iran ist wohl der nächste das 2255 01:28:54,849 --> 01:28:59,739 nächste objekt im fadenkreuz der 2256 01:28:56,948 --> 01:29:00,488 amerikaner oder doch nicht das ist die 2257 01:28:59,738 --> 01:29:02,468 große frage 2258 01:29:00,488 --> 01:29:04,928 die kollegen von tacheles von nur wieso 2259 01:29:02,469 --> 01:29:09,298 die haben ja auch schon über den die 2260 01:29:04,929 --> 01:29:12,578 tanke attacke eben golf von hormus heißt 2261 01:29:09,298 --> 01:29:14,708 volt von oman bahrain attacke und die 2262 01:29:12,578 --> 01:29:17,139 straße von hormus ist ein stück weiter 2263 01:29:14,708 --> 01:29:18,510 nördlich von mir genommen da dort ja 2264 01:29:17,139 --> 01:29:20,498 genau 2265 01:29:18,510 --> 01:29:24,159 vielleicht kann ich euch mal auch sehen 2266 01:29:20,498 --> 01:29:25,838 hier ich sehe mich selbst da wo die 2267 01:29:24,158 --> 01:29:27,878 darüber haben sie schon berichtet es gab 2268 01:29:25,838 --> 01:29:30,189 da viele widersprüche die landmine die 2269 01:29:27,878 --> 01:29:32,608 die haft mine die die iranischen 2270 01:29:30,189 --> 01:29:36,280 revolutionsgarden angeblich dort an der 2271 01:29:32,609 --> 01:29:37,569 an bord des tankers entfernt haben und 2272 01:29:36,279 --> 01:29:39,898 dabei gefilmt worden sein 2273 01:29:37,569 --> 01:29:43,239 gefilmt worden sind von den amerikanern 2274 01:29:39,899 --> 01:29:44,649 da gibt es große zweifel daran ob das so 2275 01:29:43,238 --> 01:29:48,578 ist wir wollen also jetzt auch nicht so 2276 01:29:44,649 --> 01:29:49,899 sehr auf die darauf eingehen was da 2277 01:29:48,578 --> 01:29:51,639 passiert ist und wir wollen versuchen 2278 01:29:49,899 --> 01:29:54,459 mehr ein bisschen auf das aktuelle 2279 01:29:51,639 --> 01:29:57,368 eingehen einzugehen und auf analysen 2280 01:29:54,458 --> 01:30:00,038 also die neueste sache ist caitlin 2281 01:29:57,368 --> 01:30:03,759 johnstone die verlässlichere journalist 2282 01:30:00,038 --> 01:30:06,398 caitlin johnstone die hat hier berichtet 2283 01:30:03,760 --> 01:30:08,918 auf medium punkt kommt dass die usa 2284 01:30:06,399 --> 01:30:09,980 einen massiven luftschlag gegen eine 2285 01:30:08,918 --> 01:30:15,170 iranische 2286 01:30:09,979 --> 01:30:17,959 einrichtung planen und zwar kordel im 2287 01:30:15,170 --> 01:30:19,579 post diese iranische fabrik soll was mit 2288 01:30:17,960 --> 01:30:21,020 dem atomprogramm zu tun haben und das 2289 01:30:19,579 --> 01:30:22,699 soll als antwort auf die angeblichen 2290 01:30:21,020 --> 01:30:28,070 angriffe auf zwei tanker im golf von 2291 01:30:22,699 --> 01:30:32,119 oman passiert sein die für die deutschen 2292 01:30:28,069 --> 01:30:33,889 übrigens für die deutsche für die zdf 2293 01:30:32,119 --> 01:30:36,109 steht quasi fest 2294 01:30:33,890 --> 01:30:37,940 es waren die iraner wir haben also 2295 01:30:36,109 --> 01:30:40,750 jemanden ein spieler vorbereitet vom zdf 2296 01:30:37,939 --> 01:30:45,949 heute journal vom 13 06 2297 01:30:40,750 --> 01:30:48,409 bitteschön das staatsfernsehen zeigt wie 2298 01:30:45,949 --> 01:30:50,630 zum beweis für irans unschuld bild der 2299 01:30:48,409 --> 01:30:53,659 geretteten seemänner experten glauben 2300 01:30:50,630 --> 01:30:54,590 aber nicht an eine unschuld irans meiner 2301 01:30:53,659 --> 01:30:57,170 sicht sind die iranischen 2302 01:30:54,590 --> 01:30:58,940 revolutionsgarden die hauptverdächtigen 2303 01:30:57,170 --> 01:31:02,119 und die botschaft ist aus meiner sicht 2304 01:30:58,939 --> 01:31:04,219 auch ganz klar die revolutionsgarden 2305 01:31:02,119 --> 01:31:04,939 wollen den konflikt im moment nicht 2306 01:31:04,220 --> 01:31:06,670 eskalieren 2307 01:31:04,939 --> 01:31:09,169 deswegen greifen sie keine 2308 01:31:06,670 --> 01:31:12,710 amerikanischen militärischen ziele an 2309 01:31:09,170 --> 01:31:14,690 sie wollen auch nicht die schifffahrt im 2310 01:31:12,710 --> 01:31:16,550 gesamten persischen golf oder auch in 2311 01:31:14,689 --> 01:31:19,009 der straße von hormus schädigen 2312 01:31:16,550 --> 01:31:20,539 sie wollen lediglich zeigen dass sie da 2313 01:31:19,010 --> 01:31:22,789 sind und dass im falle einer 2314 01:31:20,539 --> 01:31:25,130 militärischen eskalation in den nächsten 2315 01:31:22,789 --> 01:31:26,960 wochen und monaten sie in der lage sind 2316 01:31:25,130 --> 01:31:28,970 die schiffe hat rund um den persischen 2317 01:31:26,960 --> 01:31:31,430 golf vor allem aber in der straße von 2318 01:31:28,970 --> 01:31:34,340 hormus empfindlich zu schädigen 2319 01:31:31,430 --> 01:31:37,159 ja so die sache ist also völlig klar 2320 01:31:34,340 --> 01:31:38,480 laut dr kino steinberg die iraner waren 2321 01:31:37,159 --> 01:31:40,789 es die wollten einfach mal zeigen wir 2322 01:31:38,479 --> 01:31:48,049 sind da klingt doch total einleuchtend 2323 01:31:40,789 --> 01:31:51,590 oder was hast du matthias naja also wenn 2324 01:31:48,050 --> 01:31:54,590 die iranischen revolutionsgarden die 2325 01:31:51,590 --> 01:31:57,199 schifffahrt blockieren wollen oder die 2326 01:31:54,590 --> 01:31:59,449 straße von hormus wo ich glaube 80 2327 01:31:57,199 --> 01:32:00,529 prozent unserer westlichen öllieferungen 2328 01:31:59,449 --> 01:32:04,159 durch gehen dann können sie das 2329 01:32:00,529 --> 01:32:06,229 natürlich machen ja und mit irgendein 2330 01:32:04,159 --> 01:32:09,738 kleinen brötchen an irgendeinen tanker 2331 01:32:06,229 --> 01:32:12,469 fahren und da auch an einen japanischen 2332 01:32:09,738 --> 01:32:13,309 tanker fahren und da rumfummeln und sich 2333 01:32:12,470 --> 01:32:18,230 filmen lassen 2334 01:32:13,310 --> 01:32:21,949 am selben tag wurde japanische präsident 2335 01:32:18,229 --> 01:32:25,248 in teheran zu besuch ist und mit den 2336 01:32:21,948 --> 01:32:27,669 mit den revolutionsführer verhandelt 2337 01:32:25,248 --> 01:32:31,368 also das ist nur völlig grotesk iran 2338 01:32:27,670 --> 01:32:32,958 muss aufgrund der sanktionen also schwer 2339 01:32:31,368 --> 01:32:34,969 dafür sorgen dass vor allen dingen die 2340 01:32:32,958 --> 01:32:37,090 diplomatischen kontakte wie zum beispiel 2341 01:32:34,969 --> 01:32:40,819 mit japan weiter bestehen bleiben und 2342 01:32:37,090 --> 01:32:44,420 dass die revolutionsgarden so zünden an 2343 01:32:40,819 --> 01:32:47,478 norwegischen und japanischen tankan ist 2344 01:32:44,420 --> 01:32:50,779 in meinen augen also scheiden die als 2345 01:32:47,479 --> 01:32:53,409 aller erstes mal aus dann der zweite 2346 01:32:50,779 --> 01:32:56,389 verdächtige wäre natürlich die 2347 01:32:53,408 --> 01:32:59,658 amerikaner also trump und das pentagon 2348 01:32:56,389 --> 01:33:02,599 weißes haus false flag operation um da 2349 01:32:59,658 --> 01:33:05,149 unten im golf weiter zu zündeln 2350 01:33:02,599 --> 01:33:08,510 das halte ich aber ehrlich gesagt auch 2351 01:33:05,149 --> 01:33:10,578 nicht für wahrscheinlich weil trump hat 2352 01:33:08,510 --> 01:33:13,219 jetzt vor zwei tagen sein wahlkampf 2353 01:33:10,578 --> 01:33:16,639 begonnen und er hat ein großes interesse 2354 01:33:13,219 --> 01:33:18,708 daran hätten großes interesse daran wenn 2355 01:33:16,639 --> 01:33:20,719 er jetzt mit seinem drei tages oder fünf 2356 01:33:18,708 --> 01:33:22,219 tages krieg da an großen militärischen 2357 01:33:20,719 --> 01:33:26,029 sieg einfahren würde 2358 01:33:22,219 --> 01:33:28,309 das wissen aber sowohl seine generäle 2359 01:33:26,029 --> 01:33:29,719 als auch jeder der sich mit dem fall 2360 01:33:28,309 --> 01:33:32,360 beschäftigt mit iran 2361 01:33:29,719 --> 01:33:34,819 dass das nicht so sein wird also trump 2362 01:33:32,359 --> 01:33:37,069 hat man in meinen augen kein interesse 2363 01:33:34,819 --> 01:33:40,849 daran jetzt ein krieg vom zaun zu 2364 01:33:37,069 --> 01:33:43,698 brechen der ein debakel zu werden droht 2365 01:33:40,849 --> 01:33:45,639 es reicht ja nicht da einfach ein paar 2366 01:33:43,698 --> 01:33:50,748 bomben auf teheran zu werfen 2367 01:33:45,639 --> 01:33:53,118 der dritte hauptverdächtige ist ja was 2368 01:33:50,748 --> 01:33:55,429 irgendwer ich weiß gar nicht genau wie 2369 01:33:53,118 --> 01:33:58,839 er auf den auf die abkürzung kam das 2370 01:33:55,429 --> 01:34:02,090 b-team das b team nennt nämlich bolton 2371 01:33:58,840 --> 01:34:10,279 benjamin netanjahu auf inside aus saudi 2372 01:34:02,090 --> 01:34:13,279 arabien und bin salman ja also den diese 2373 01:34:10,279 --> 01:34:17,719 zwei wickel müssen ja die ja auch schon 2374 01:34:13,279 --> 01:34:20,208 den ganzen terror und so weiter 2375 01:34:17,719 --> 01:34:24,069 mitfinanziert haben zusammen mit israel 2376 01:34:20,208 --> 01:34:26,779 und eben bolton der er ein jahr 2377 01:34:24,069 --> 01:34:30,228 psychopath kriegstreiber hoch drei ist 2378 01:34:26,779 --> 01:34:32,448 dass die jetzt sozusagen ohne ihren 2379 01:34:30,229 --> 01:34:33,860 präsidenten vorher zu fragen da unten 2380 01:34:32,448 --> 01:34:35,809 anfangen zu zünden 2381 01:34:33,859 --> 01:34:38,389 um den in irgendein konflikt zu treiben 2382 01:34:35,810 --> 01:34:43,520 das kann ich mir jetzt noch am ehesten 2383 01:34:38,389 --> 01:34:46,150 vorstellen was hast du dir ja also 2384 01:34:43,520 --> 01:34:49,730 sozusagen der chor damit ich sind würde 2385 01:34:46,149 --> 01:34:51,738 anschließend also das heißt trump ist 2386 01:34:49,729 --> 01:34:53,509 eine gewisse weise wieder in der falle 2387 01:34:51,738 --> 01:34:55,218 seiner eigenen politik dadurch das ist 2388 01:34:53,510 --> 01:34:56,750 ja immer mit möglichst großen maul 2389 01:34:55,219 --> 01:34:58,939 auftritten muss er jetzt wieder 2390 01:34:56,750 --> 01:35:00,948 eigentlich etwas tun das heißt wenn 2391 01:34:58,939 --> 01:35:02,569 gesagt wird das sind die iraner ich 2392 01:35:00,948 --> 01:35:04,189 warne davor also wieder 2393 01:35:02,569 --> 01:35:06,319 ich habe fotos gesehen an gebt ihr 2394 01:35:04,189 --> 01:35:07,819 anschafft miene wenn die iraner was 2395 01:35:06,319 --> 01:35:09,710 gemacht hätten hätten sie alles genommen 2396 01:35:07,819 --> 01:35:11,539 nur keine eigene haft mine die tatsache 2397 01:35:09,710 --> 01:35:13,760 dass eine iranische auf - spricht dafür 2398 01:35:11,539 --> 01:35:16,880 dass jemand anders das war also auch 2399 01:35:13,760 --> 01:35:18,050 alte regel der geheimdienste ja könnte 2400 01:35:16,880 --> 01:35:21,500 ich ja zum beispiel erzielen lasse ich 2401 01:35:18,050 --> 01:35:22,699 weg aber das andere ist dass man muss 2402 01:35:21,500 --> 01:35:25,130 sich das so vorstellen 2403 01:35:22,698 --> 01:35:27,799 wer könnte an was ein interesse haben dh 2404 01:35:25,130 --> 01:35:30,560 die iran air könnten ein interesse haben 2405 01:35:27,800 --> 01:35:33,679 wie der steinberg angemerkt hat das kann 2406 01:35:30,560 --> 01:35:36,530 man der als rationale option betrachten 2407 01:35:33,679 --> 01:35:38,690 zu zeigen sie können die straße von 2408 01:35:36,529 --> 01:35:41,539 hormus stoppen und dann wird innerhalb 2409 01:35:38,689 --> 01:35:43,729 von einem tag wird der erdölpreis sich 2410 01:35:41,539 --> 01:35:45,948 verdoppeln und innerhalb von einer woche 2411 01:35:43,729 --> 01:35:49,158 ist die weltwirtschaft kollabiert dazu 2412 01:35:45,948 --> 01:35:50,238 gibt es ganz interessante szenarien 2413 01:35:49,158 --> 01:35:51,679 können wir vielleicht ein paar links 2414 01:35:50,238 --> 01:35:54,339 rein schreiben wo leute sagen der 2415 01:35:51,679 --> 01:35:57,618 derivatehandel also mit dem 2416 01:35:54,340 --> 01:35:59,480 zusammenbrechen des erdöls ist nicht nur 2417 01:35:57,618 --> 01:36:01,819 die erdölversorgung in gefahr sondern 2418 01:35:59,479 --> 01:36:04,549 das gesamte westliche wirtschaftssystem 2419 01:36:01,819 --> 01:36:07,429 das heißt eigentlich ist die wirksamste 2420 01:36:04,550 --> 01:36:09,560 drohung der iraner ist wenn ihr uns 2421 01:36:07,429 --> 01:36:12,020 angreift in irgendeiner form machen wir 2422 01:36:09,560 --> 01:36:13,219 die straße von hormus so im moment ist 2423 01:36:12,020 --> 01:36:14,239 es ja so dass sie versuchen 2424 01:36:13,219 --> 01:36:17,569 durchzusetzen 2425 01:36:14,238 --> 01:36:19,279 sie sind der unter sanktion wenn ihr 2426 01:36:17,569 --> 01:36:21,019 dafür sorgt dass wir kein geld verdienen 2427 01:36:19,279 --> 01:36:22,969 können dann könnten wir auch dafür 2428 01:36:21,020 --> 01:36:24,920 sorgen dass ihr kein geld mit erdöl 2429 01:36:22,969 --> 01:36:27,350 verdient das könnte so dahinter stehen 2430 01:36:24,920 --> 01:36:29,420 auf jeden fall ist die sache furchtbar 2431 01:36:27,350 --> 01:36:31,789 weil ich nicht sehe wie man hier 2432 01:36:29,420 --> 01:36:34,789 eskalieren könnte und gleichzeitig eine 2433 01:36:31,789 --> 01:36:36,590 vernünftige exit strategie hat wie man 2434 01:36:34,789 --> 01:36:39,019 aus diesem konflikt wieder rauskommt und 2435 01:36:36,590 --> 01:36:40,369 das ist wiederum würde ich mal ich würde 2436 01:36:39,020 --> 01:36:44,139 auch israel nicht so weit wegschieben 2437 01:36:40,368 --> 01:36:46,189 als akteur in dieser sache den iran 2438 01:36:44,139 --> 01:36:48,079 auszuschalten als fakt 2439 01:36:46,189 --> 01:36:50,059 vor da gibt es viele leute die einem 2440 01:36:48,079 --> 01:36:51,500 menschen interesse daran haben und dazu 2441 01:36:50,060 --> 01:36:53,300 gehört auch israel was gar nicht mehr 2442 01:36:51,500 --> 01:36:57,619 genannt wird als akteur dass wir meinen 2443 01:36:53,300 --> 01:36:59,779 kommentar und dann muss man eben auch 2444 01:36:57,619 --> 01:37:01,189 sie also trump selber hat spielt das 2445 01:36:59,779 --> 01:37:04,429 ganze ja so ein bisschen runter ist 2446 01:37:01,189 --> 01:37:06,109 keine besonders große sache das würde 2447 01:37:04,430 --> 01:37:08,900 auch dafür sprechen für die eben 2448 01:37:06,109 --> 01:37:11,929 geäußerte these dass das eben eher die 2449 01:37:08,899 --> 01:37:15,979 neo kommen kreise wollten und co sind 2450 01:37:11,930 --> 01:37:19,579 inklusive israel und diesen beiden saudi 2451 01:37:15,979 --> 01:37:22,119 fürsten kann die die der zündelnde und 2452 01:37:19,579 --> 01:37:25,369 die trump eben in eine situation bringen 2453 01:37:22,119 --> 01:37:27,890 in der er ja nicht anders handeln kann 2454 01:37:25,369 --> 01:37:31,159 jetzt hat ja gerade ganz aktuell gestern 2455 01:37:27,890 --> 01:37:32,890 seine buch ist das klassische 2456 01:37:31,159 --> 01:37:35,469 schweinebucht szenario 2457 01:37:32,890 --> 01:37:38,140 jetzt wurde gestern oder vorgestern 2458 01:37:35,469 --> 01:37:40,909 einen global hawk also ein 2459 01:37:38,140 --> 01:37:43,670 überwachungsflugzeug über dem iranischen 2460 01:37:40,909 --> 01:37:46,550 luftraum abgeschossen von den iranern ja 2461 01:37:43,670 --> 01:37:48,619 dass die amerikaner sagen wir waren im 2462 01:37:46,550 --> 01:37:52,430 internationalen ruft luftraum die in 2463 01:37:48,619 --> 01:37:55,460 iraner sagen nein also die ganze kiste 2464 01:37:52,430 --> 01:37:58,400 da eskaliert stark und was dirk eben 2465 01:37:55,460 --> 01:38:02,390 gesagt hat das weiß natürlich auch trump 2466 01:37:58,399 --> 01:38:05,750 und so blöde ist er nicht ja dass er 2467 01:38:02,390 --> 01:38:07,850 jetzt im wahlkampf riskieren wird dass 2468 01:38:05,750 --> 01:38:09,829 der ölpreis der benzinpreis sich 2469 01:38:07,850 --> 01:38:13,699 verdoppelt verdreifacht vervierfacht 2470 01:38:09,829 --> 01:38:16,309 wenn da unten die iraner nur tatsächlich 2471 01:38:13,698 --> 01:38:18,639 die straße von hormus familien und da 2472 01:38:16,310 --> 01:38:22,130 kein tanker mittels kommen die sache 2473 01:38:18,640 --> 01:38:24,739 droht weiter zu eskalieren weil jetzt 2474 01:38:22,130 --> 01:38:28,180 haben die saudis bei den amerikanern 2475 01:38:24,738 --> 01:38:31,519 begleitschutz angefordert sagt hallo 2476 01:38:28,180 --> 01:38:33,409 bitte schickt uns tiere fregatten mit 2477 01:38:31,520 --> 01:38:35,330 jetzt muss man sich vorstellen oder 2478 01:38:33,409 --> 01:38:38,359 könnte man sich vorstellen okay jetzt 2479 01:38:35,329 --> 01:38:41,390 wird mal beim in einer woche oder in 2480 01:38:38,359 --> 01:38:44,149 zwei wird so eine amerikanische regatta 2481 01:38:41,390 --> 01:38:46,610 irgendwie attackiert ja dann kann ganz 2482 01:38:44,149 --> 01:38:48,289 schnell die hölle los gehen da unten und 2483 01:38:46,609 --> 01:38:50,630 das schrecklich weil dann gerät der 2484 01:38:48,289 --> 01:38:52,369 ganze mittleren osten in brand die 2485 01:38:50,630 --> 01:38:55,010 amerikaner das pentagon hat ja vor 2486 01:38:52,369 --> 01:38:56,519 einigen jahren dieses berühmte 2487 01:38:55,010 --> 01:38:59,520 millennium challenge 2488 01:38:56,520 --> 01:39:02,850 planspiel gemacht so eine art manöver 2489 01:38:59,520 --> 01:39:04,550 simulation wie man den iran das wird da 2490 01:39:02,850 --> 01:39:07,820 nicht konkret genannt aber es war er 2491 01:39:04,550 --> 01:39:10,289 angreift und haben nach zwei tagen 2492 01:39:07,819 --> 01:39:12,329 irgendwie acht kriegsschiffe und ein 2493 01:39:10,289 --> 01:39:13,380 flugzeugträger verloren und den angriff 2494 01:39:12,329 --> 01:39:16,619 abgeblasen 2495 01:39:13,380 --> 01:39:19,980 die usa wissen dass das kein catwalk 2496 01:39:16,619 --> 01:39:23,309 wird wenn man da eher krieg anfängt und 2497 01:39:19,979 --> 01:39:27,089 insofern sehe ich nicht dass trump da 2498 01:39:23,310 --> 01:39:29,450 jetzt der hauptinitiator diese sachen 2499 01:39:27,090 --> 01:39:33,409 ist und die amerika also die offizielle 2500 01:39:29,449 --> 01:39:37,920 amerikanische regierung und die generäle 2501 01:39:33,409 --> 01:39:40,470 sondern eben diese neo kommt combo die 2502 01:39:37,920 --> 01:39:41,760 eben genannte die da versucht ihren 2503 01:39:40,470 --> 01:39:44,159 präsidenten genau in so ein 2504 01:39:41,760 --> 01:39:46,230 schweinebucht szenario reinzubringen 2505 01:39:44,159 --> 01:39:47,340 ja und also da seid ihr beide aber 2506 01:39:46,229 --> 01:39:49,139 unterschiedlicher meinung der 2507 01:39:47,340 --> 01:39:50,430 favorisierte er das szenario nichts 2508 01:39:49,140 --> 01:39:53,789 verstanden habe dass es die iraner 2509 01:39:50,430 --> 01:39:55,770 selbst waren nein nein ich sage das ist 2510 01:39:53,789 --> 01:39:57,800 sozusagen wenn man betrachtet wer welche 2511 01:39:55,770 --> 01:40:00,390 interessen hat also das heißt welche 2512 01:39:57,800 --> 01:40:02,520 möglichkeiten hat in der iran ja wenn er 2513 01:40:00,390 --> 01:40:04,289 sich wenn er abschrecken will seine 2514 01:40:02,520 --> 01:40:06,080 wirksamste abschreckung die amerikaner 2515 01:40:04,289 --> 01:40:08,970 haben die militärmacht die iraner haben 2516 01:40:06,079 --> 01:40:11,430 sozusagen eine veraltete streitkräfte 2517 01:40:08,970 --> 01:40:13,829 die haben sagen bei den truppen bei den 2518 01:40:11,430 --> 01:40:15,300 landräten revolutionsgarden sind die 2519 01:40:13,829 --> 01:40:17,369 elite streitkraft das muss man sagen 2520 01:40:15,300 --> 01:40:20,010 aber ansonsten sind die einschätzungen 2521 01:40:17,369 --> 01:40:21,750 sind keine chance gegen die amerikaner 2522 01:40:20,010 --> 01:40:24,210 wo sie aber eine chance haben und das 2523 01:40:21,750 --> 01:40:27,510 werden sie logischerweise nutzen dann 2524 01:40:24,210 --> 01:40:29,010 ist indes hat mich immer mehr lange 2525 01:40:27,510 --> 01:40:31,050 dicht machen und dann ist nicht nur der 2526 01:40:29,010 --> 01:40:32,750 ölpreis sondern dann bricht dann ist 2527 01:40:31,050 --> 01:40:34,409 sozusagen das gesamte wirtschaftssystem 2528 01:40:32,750 --> 01:40:36,510 ist in gefahr 2529 01:40:34,409 --> 01:40:38,369 und das schlimme ist dass wir eine 2530 01:40:36,510 --> 01:40:40,230 situation haben wo jetzt nachts im 2531 01:40:38,369 --> 01:40:43,710 pulverfass steht unterstreichen lauter 2532 01:40:40,229 --> 01:40:45,329 leute rum mit feuerzeugen die interesse 2533 01:40:43,710 --> 01:40:47,279 haben mal zu gucken wie das aussieht 2534 01:40:45,329 --> 01:40:48,180 wenn diese wiesen pulverfass hochgeht 2535 01:40:47,279 --> 01:40:52,800 das ist das schlimm 2536 01:40:48,180 --> 01:40:56,039 eigentlich habe keine an reihe nun gibt 2537 01:40:52,800 --> 01:40:59,320 es da ja das große problem der elefant 2538 01:40:56,039 --> 01:41:01,420 im raum ist das atom abkommen aus dem 2539 01:40:59,319 --> 01:41:03,130 amerika einseitig wenn man sagt 2540 01:41:01,420 --> 01:41:05,219 ausgestiegen ist ja eigentlich falsch 2541 01:41:03,130 --> 01:41:08,170 sie haben einfach den vertrag gebrochen 2542 01:41:05,219 --> 01:41:11,109 und sagen wir machen nicht mehr mit und 2543 01:41:08,170 --> 01:41:12,460 alle die jetzt die jetzt geschäfte 2544 01:41:11,109 --> 01:41:15,819 machen dem iran werden mit sanktionen 2545 01:41:12,460 --> 01:41:19,960 von uns belegt belegt darum haben sich 2546 01:41:15,819 --> 01:41:24,099 deutschland frankreich und united 2547 01:41:19,960 --> 01:41:26,289 kingdom eine etwas ausgedacht um diese 2548 01:41:24,099 --> 01:41:28,739 us-sanktionen um denen zu entgehen und 2549 01:41:26,289 --> 01:41:31,738 wir haben die die haben hier ein 2550 01:41:28,738 --> 01:41:34,238 konstrukt gegründete zweckgesellschaft 2551 01:41:31,738 --> 01:41:37,269 ins text heißt die erstmal die 2552 01:41:34,238 --> 01:41:39,359 wikipedia-seite dazu ins tags also die 2553 01:41:37,270 --> 01:41:44,530 das instrument in support of trade 2554 01:41:39,359 --> 01:41:45,479 exchanges soll den iranern es möglich 2555 01:41:44,529 --> 01:41:48,130 machen 2556 01:41:45,479 --> 01:41:50,459 dennoch weiterhin geschäfte abzuwickeln 2557 01:41:48,130 --> 01:41:52,719 als vermittlungsstelle sozusagen 2558 01:41:50,460 --> 01:41:54,219 verrechnet dieses in sex forderungen von 2559 01:41:52,719 --> 01:41:56,800 europäischen und iranischen unternehmen 2560 01:41:54,219 --> 01:41:58,359 miteinander so jedenfalls der plan das 2561 01:41:56,800 --> 01:42:01,389 wäre natürlich eine super lösung um 2562 01:41:58,359 --> 01:42:04,868 dieses atom abkommen am laufen zu halten 2563 01:42:01,389 --> 01:42:07,569 jetzt hat kürzlich mal al jazira in der 2564 01:42:04,868 --> 01:42:10,118 bundespressekonferenz gefragt wann denn 2565 01:42:07,569 --> 01:42:13,380 das nun an den start geht und da haben 2566 01:42:10,118 --> 01:42:15,519 wir uns doch mal die antwort der 2567 01:42:13,380 --> 01:42:17,880 sprecherin des außenministeriums an 2568 01:42:15,520 --> 01:42:17,880 bitteschön 2569 01:42:17,908 --> 01:42:22,029 sie waren sogar in teheran sie haben in 2570 01:42:20,289 --> 01:42:23,828 frühster iraner auch wahrscheinlich 2571 01:42:22,029 --> 01:42:25,269 sehen können dass sie eben ihren 2572 01:42:23,828 --> 01:42:27,009 verpflichtungen nicht nachgekommen sind 2573 01:42:25,270 --> 01:42:28,719 das war eine normalisierung der 2574 01:42:27,010 --> 01:42:31,210 wirtschaftsbeziehungen mit dem iran 2575 01:42:28,719 --> 01:42:33,219 was ist wenn sie es trotzdem schaffen 2576 01:42:31,210 --> 01:42:36,399 ins exakt reihe zu bekommen 2577 01:42:33,219 --> 01:42:38,439 um eben eine halbwegs normale beziehung 2578 01:42:36,399 --> 01:42:43,000 die position ihrer an aufzuhören ist 2579 01:42:38,439 --> 01:42:45,368 dann der jazz hybrid also das ist eine 2580 01:42:43,000 --> 01:42:47,319 hypothetische was wäre wenn frage wie 2581 01:42:45,368 --> 01:42:48,819 von vielen faktoren abhängig wäre 2582 01:42:47,319 --> 01:42:50,649 deswegen kann ich sie so nicht 2583 01:42:48,819 --> 01:42:52,210 beantworten ich verweise auch gerne auf 2584 01:42:50,649 --> 01:42:53,738 das was der außenminister auf der reise 2585 01:42:52,210 --> 01:42:56,078 mehrfach gesagt habe was für 2586 01:42:53,738 --> 01:42:56,559 grundsätzliche befürchtungen wie ein 2587 01:42:56,078 --> 01:42:58,409 pfeil 2588 01:42:56,560 --> 01:43:02,200 falle eines scheiterns dieses abkommen 2589 01:42:58,409 --> 01:43:03,939 haben ist jetzt die sich an fakt dass 2590 01:43:02,199 --> 01:43:06,250 trotz instanz kein einziger vertrag 2591 01:43:03,939 --> 01:43:08,439 zustande gekommen ist also was wollen 2592 01:43:06,250 --> 01:43:09,909 sie jetzt noch diesen monat schaffen was 2593 01:43:08,439 --> 01:43:12,549 sie wie sie jetzt in monatelanger arbeit 2594 01:43:09,909 --> 01:43:14,489 nicht geschafft haben das ist doch keine 2595 01:43:12,550 --> 01:43:17,050 hypothetische frage 2596 01:43:14,489 --> 01:43:18,130 das ist eine andere frage als sie eben 2597 01:43:17,050 --> 01:43:20,980 gestellt haben in meiner wahrnehmung 2598 01:43:18,130 --> 01:43:23,020 muss ich sagen wenn sie konkret nach dem 2599 01:43:20,979 --> 01:43:25,239 zahlungsinstrumente in stacks fragen ist 2600 01:43:23,020 --> 01:43:28,240 es so dass wir wirklich daran arbeiten 2601 01:43:25,239 --> 01:43:30,969 das instrument zu operationalisieren und 2602 01:43:28,239 --> 01:43:33,880 auch zuversichtlich sind dass wir in 2603 01:43:30,970 --> 01:43:36,449 bälde dort zahlungen über diesen 2604 01:43:33,880 --> 01:43:42,010 zahlungs kanal werden abwickeln können 2605 01:43:36,449 --> 01:43:42,819 gibt es hat mir eine letzte frage wie 2606 01:43:42,010 --> 01:43:44,199 lange das dauern 2607 01:43:42,819 --> 01:43:50,019 lösung die reihe bekommen den 2608 01:43:44,199 --> 01:43:51,519 zeithorizont habe ich gerade gesagt ja 2609 01:43:50,020 --> 01:43:53,320 da hat man also gehört eine klare 2610 01:43:51,520 --> 01:43:58,450 antwort aus dem auswärtigen amt 2611 01:43:53,319 --> 01:44:00,340 klingt anders das können man bestenfalls 2612 01:43:58,449 --> 01:44:01,050 als rund drucksen bezeichnen und warum 2613 01:44:00,340 --> 01:44:05,470 ist das so 2614 01:44:01,050 --> 01:44:08,230 nun bloomberg hat am 29 mai 2009 10 2615 01:44:05,470 --> 01:44:11,650 schon berichtet dass die usa europa 2616 01:44:08,229 --> 01:44:13,839 warnt dass solche umgehungen der iran 2617 01:44:11,649 --> 01:44:14,769 sanktionen ebenfalls mit sanktionen 2618 01:44:13,840 --> 01:44:18,250 belegt werden 2619 01:44:14,770 --> 01:44:22,380 sie haben gesagt der uns war hier 2620 01:44:18,250 --> 01:44:25,659 genauer gesagt der gero der sigal 2621 01:44:22,380 --> 01:44:27,279 mandelka heißt der der ist der 2622 01:44:25,659 --> 01:44:30,510 unterstaatssekretär für terrorismus und 2623 01:44:27,279 --> 01:44:32,800 finanzielle informationen des 2624 01:44:30,510 --> 01:44:40,170 verteidigungs des finanzministeriums 2625 01:44:32,800 --> 01:44:42,850 sagt dass alle mit dem index verbundenen 2626 01:44:40,170 --> 01:44:44,619 institutionen vom us finanzsystem 2627 01:44:42,850 --> 01:44:46,600 ausgeschlossen werden könnten wenn es in 2628 01:44:44,619 --> 01:44:48,369 kraft tritt er sagt zitat ich fordere 2629 01:44:46,600 --> 01:44:51,850 sie auf die mögliche sanktions 2630 01:44:48,369 --> 01:44:54,519 gefährdung von insterburg sorgfältig zu 2631 01:44:51,850 --> 01:44:56,860 prüfen schreibt er an den index 2632 01:44:54,520 --> 01:44:58,690 präsidenten per fischer aktivitäten die 2633 01:44:56,859 --> 01:45:00,639 im widerspruch zu den sanktionen der usa 2634 01:44:58,689 --> 01:45:02,559 stehen können schwerwiegende folgen 2635 01:45:00,640 --> 01:45:06,060 haben wie den verlust des zugangs zum 2636 01:45:02,560 --> 01:45:09,150 amerikanischen finanzsystem 2637 01:45:06,060 --> 01:45:10,930 also ist diese ganze nummer mit ins tags 2638 01:45:09,149 --> 01:45:12,879 was ist das eigentlich ist das 2639 01:45:10,930 --> 01:45:14,590 nebelkerzen die die europäer da werfen 2640 01:45:12,880 --> 01:45:15,819 oder ist es wirklich der verzweifelt ist 2641 01:45:14,590 --> 01:45:18,420 es wirklich ein ernsthafter versuch 2642 01:45:15,819 --> 01:45:20,649 gegen us-sanktionen anzug orkus 2643 01:45:18,420 --> 01:45:22,449 selbstbetrug was ist denn das aber sei 2644 01:45:20,649 --> 01:45:24,489 er außenpolitik ende 2645 01:45:22,449 --> 01:45:26,679 das ist mein kommentar schluss ja also 2646 01:45:24,489 --> 01:45:28,059 das heißt sie versuchen sozusagen auf 2647 01:45:26,680 --> 01:45:30,340 beiden seiten bisschen stimmung zu 2648 01:45:28,060 --> 01:45:32,740 machen ohne position zu beziehen und es 2649 01:45:30,340 --> 01:45:35,560 wäre an dieser stelle wäre es irgendwann 2650 01:45:32,739 --> 01:45:37,059 ist es mal fällig zu sagen mit uns nicht 2651 01:45:35,560 --> 01:45:39,490 fällt aus wegen ist nicht aber das 2652 01:45:37,060 --> 01:45:40,770 werden sie nicht bringen da sehe ich 2653 01:45:39,489 --> 01:45:43,479 auch so 2654 01:45:40,770 --> 01:45:44,710 also wird nix mit ins tags heißt wird 2655 01:45:43,479 --> 01:45:47,619 laut nichts mit dem orden wird auch 2656 01:45:44,710 --> 01:45:48,970 nichts mit dem atom abkommen heißt iran 2657 01:45:47,619 --> 01:45:50,289 ist ja auch so deutschland hat 2658 01:45:48,970 --> 01:45:53,850 eigentlich auch großes interesse mit mir 2659 01:45:50,289 --> 01:45:58,479 an handel zu machen und so und immer 2660 01:45:53,850 --> 01:46:01,600 rational aber eben ja kein standing die 2661 01:45:58,479 --> 01:46:07,029 gegen das imperium gesicht zu zeigen 2662 01:46:01,600 --> 01:46:09,310 ja so wenn es wirklich zu einem krieg 2663 01:46:07,029 --> 01:46:10,989 gegen den iran kommen sollte dann wird 2664 01:46:09,310 --> 01:46:12,880 dieser krieg höchstwahrscheinlich 2665 01:46:10,989 --> 01:46:15,010 darüber zu rammstein eine wichtige rolle 2666 01:46:12,880 --> 01:46:18,130 spielen und darum an der stelle noch mal 2667 01:46:15,010 --> 01:46:21,039 der hinweis vom 23 juni bis 30 2668 01:46:18,130 --> 01:46:23,319 juni findet dort eine aktionswoche statt 2669 01:46:21,039 --> 01:46:25,689 den link dazu findet ihr in den 2670 01:46:23,319 --> 01:46:26,739 beschreibungstext auf extra magazin tv 2671 01:46:25,689 --> 01:46:29,799 auf unserer webseite 2672 01:46:26,739 --> 01:46:31,689 rammstein - kampagne punkt eu dort gibt 2673 01:46:29,800 --> 01:46:35,279 es informationen auch zur demonstration 2674 01:46:31,689 --> 01:46:37,539 am 29 juni wenn ihr findet dass das 2675 01:46:35,279 --> 01:46:39,489 wichtig ist dagegen könnte noch eine 2676 01:46:37,539 --> 01:46:41,560 kurze prophezeiung angeben wenn jemand 2677 01:46:39,489 --> 01:46:42,819 interesse hat weil jetzt angela merkel 2678 01:46:41,560 --> 01:46:45,220 habe ich vor kurzem gehört hat gesagt 2679 01:46:42,819 --> 01:46:47,319 die iraner haben ja angekündigt weil 2680 01:46:45,220 --> 01:46:50,050 ihre sie haben sich daran gehalten 2681 01:46:47,319 --> 01:46:51,130 jetzt läuft gegen sie sie werden sich an 2682 01:46:50,050 --> 01:46:52,869 die regeln auch nicht mehr halten und 2683 01:46:51,130 --> 01:46:54,670 den hat angela merkel schon angekündigt 2684 01:46:52,869 --> 01:46:56,260 dass wenn die iraner das abkommen 2685 01:46:54,670 --> 01:46:58,090 verletzen dann wird natürlich 2686 01:46:56,260 --> 01:46:59,980 entsprechend von europa aus geantwortet 2687 01:46:58,090 --> 01:47:01,510 werden ja also das wird die neue linie 2688 01:46:59,979 --> 01:47:04,000 sein iran hält sich nicht an das 2689 01:47:01,510 --> 01:47:05,590 abkommen lassen wir alles vorher weg und 2690 01:47:04,000 --> 01:47:06,729 jetzt werden sie dafür bestraft werden 2691 01:47:05,590 --> 01:47:08,260 und wir sind treu an der seite der 2692 01:47:06,729 --> 01:47:11,459 amerikaner das ist das was ich 2693 01:47:08,260 --> 01:47:13,199 ankündigen was passieren wird 2694 01:47:11,460 --> 01:47:14,670 dass das kann man eigentlich gar nicht 2695 01:47:13,199 --> 01:47:16,738 mehr in worte fassen oder also warum 2696 01:47:14,670 --> 01:47:19,199 trotzdem ihre an sanktionen an und 2697 01:47:16,738 --> 01:47:20,669 und/oder also schwierigkeiten also nicht 2698 01:47:19,199 --> 01:47:23,279 den amerikanern die ja überhaupt dafür 2699 01:47:20,670 --> 01:47:26,180 verantwortlich sind weil sie so zu sein 2700 01:47:23,279 --> 01:47:28,639 weil sie an der stelle dem 2701 01:47:26,180 --> 01:47:30,840 größtmöglichen druck ausweichen ohne 2702 01:47:28,640 --> 01:47:32,880 stellung beziehen zu wollen und so das 2703 01:47:30,840 --> 01:47:36,420 so darstellen sie werden quasi getrieben 2704 01:47:32,880 --> 01:47:38,100 mit der nagel besetzten reithalle und 2705 01:47:36,420 --> 01:47:42,090 tun so als wenn sie freiwillig auf dem 2706 01:47:38,100 --> 01:47:43,920 weg sind ganz einfach gut wir kommen 2707 01:47:42,090 --> 01:47:46,350 alle zum nächsten thema wir haben gesagt 2708 01:47:43,920 --> 01:47:48,300 wir bleiben dran an julien assange und 2709 01:47:46,350 --> 01:47:50,940 julian assange sitzt weiterhin in 2710 01:47:48,300 --> 01:47:54,329 belmarsh oder so heißt das bespritzen 2711 01:47:50,939 --> 01:47:56,699 ein hochsicherheitsgefängnis wegen 2712 01:47:54,329 --> 01:48:00,649 verstoßes gegen seine bewährungsauflagen 2713 01:47:56,699 --> 01:48:04,260 sitzt er dort ein yak war knapp ein jahr 2714 01:48:00,649 --> 01:48:07,639 wird allerdings demnächst nach einem 2715 01:48:04,260 --> 01:48:10,829 anderen prozess ausgesetzt seien 2716 01:48:07,640 --> 01:48:14,579 die amerikaner setzen weiterhin alles 2717 01:48:10,829 --> 01:48:16,680 dagegen oder alles dafür um wikileaks 2718 01:48:14,579 --> 01:48:22,738 komplett platt zu machen 2719 01:48:16,680 --> 01:48:24,180 jesse menning ist in im knast und julian 2720 01:48:22,738 --> 01:48:25,589 assange haben sie schon und es spielen 2721 01:48:24,180 --> 01:48:27,180 aber bei wikileaks noch ein paar andere 2722 01:48:25,590 --> 01:48:29,430 leute eine rolle unter anderem einen 2723 01:48:27,180 --> 01:48:34,260 schon allein ein programmierer der in 2724 01:48:29,430 --> 01:48:36,960 ecuador gewohnt hat und der dort 2725 01:48:34,260 --> 01:48:40,969 verhaftet worden ist und es wird sogar 2726 01:48:36,960 --> 01:48:44,069 auch von amerikanischer seite versucht 2727 01:48:40,969 --> 01:48:47,369 wikileaks aktivisten die in deutschland 2728 01:48:44,069 --> 01:48:49,529 wohnen zu befragen und derer habhaft zu 2729 01:48:47,369 --> 01:48:50,390 werden und darüber hat er die panorama 2730 01:48:49,529 --> 01:48:53,909 am 13 2731 01:48:50,390 --> 01:48:57,329 juni einen wie wir finden recht 2732 01:48:53,909 --> 01:48:59,729 ordentlichen bericht gemacht als einen 2733 01:48:57,329 --> 01:49:01,170 als eines der wenigen glanzstücke muss 2734 01:48:59,729 --> 01:49:02,849 man das eigentlich bezeichnen in der 2735 01:49:01,170 --> 01:49:04,350 deutschen medienlandschaft was die 2736 01:49:02,850 --> 01:49:05,280 wikileaks berichterstattung angeht wir 2737 01:49:04,350 --> 01:49:07,469 haben nun mal einen ganz kleinen 2738 01:49:05,279 --> 01:49:09,539 ausschnitt wo man sieht welche 2739 01:49:07,469 --> 01:49:13,109 aktivisten das sind und was denen da 2740 01:49:09,539 --> 01:49:14,729 konkret blüht bitteschön daniel 2741 01:49:13,109 --> 01:49:16,699 domscheit berg hat wikileaks vor neun 2742 01:49:14,729 --> 01:49:18,799 jahren im streit verlassen 2743 01:49:16,699 --> 01:49:20,239 im märz letzten jahres dann erhält er 2744 01:49:18,800 --> 01:49:23,930 post von der us-staatsanwaltschaft 2745 01:49:20,239 --> 01:49:26,269 engineer er soll aussagen der brief 2746 01:49:23,930 --> 01:49:27,829 belegt schon länger wird gegen wikileaks 2747 01:49:26,270 --> 01:49:31,190 wegen des erhalts und der verbreitung 2748 01:49:27,829 --> 01:49:33,739 geheimer informationen ermittelt für 2749 01:49:31,189 --> 01:49:36,559 domscheit berg ist also unklar ist er 2750 01:49:33,739 --> 01:49:39,439 für die usa nur zeuge oder selbst 2751 01:49:36,560 --> 01:49:41,450 verdächtig seine aussagen könnten auch 2752 01:49:39,439 --> 01:49:45,379 gegen ihn verwendet werden heißt es mehr 2753 01:49:41,449 --> 01:49:47,769 deutlich in dem brief ich habe das 2754 01:49:45,380 --> 01:49:51,289 gelesen und habe gedacht dass ich also 2755 01:49:47,770 --> 01:49:53,920 geistig schon sehr minderbemittelt sein 2756 01:49:51,289 --> 01:49:56,510 müsste um mich auf so etwas einzulassen 2757 01:49:53,920 --> 01:49:57,970 auch jacob applebaum aus berlin ist im 2758 01:49:56,510 --> 01:50:00,530 visier der us ermittler 2759 01:49:57,970 --> 01:50:01,550 er hat für wikileaks enthüllungen unter 2760 01:50:00,529 --> 01:50:02,710 anderem mit dem spiegel 2761 01:50:01,550 --> 01:50:05,420 zusammengearbeitet 2762 01:50:02,710 --> 01:50:08,630 die akten der us behörden über ihn 2763 01:50:05,420 --> 01:50:10,489 füllen eine ganze kiste in die usa 2764 01:50:08,630 --> 01:50:12,880 einzureisen traut er sich nicht mehr 2765 01:50:10,489 --> 01:50:17,019 erst recht seit einem anruf des 2766 01:50:12,880 --> 01:50:17,020 us-justizministeriums bei seinem anwalt 2767 01:50:18,100 --> 01:50:23,180 bei diesem anruf haben sie offenbar 2768 01:50:20,659 --> 01:50:24,619 volle immunität im austausch gegen eine 2769 01:50:23,180 --> 01:50:26,720 aussage angeboten 2770 01:50:24,619 --> 01:50:29,269 aber sie haben gar nicht gesagt wofür 2771 01:50:26,720 --> 01:50:31,730 ich überhaupt angeklagt bin dafür haben 2772 01:50:29,270 --> 01:50:33,140 sie gesagt wenn ihr mandant nicht aus 2773 01:50:31,729 --> 01:50:40,189 sagt dann stellen wir einen 2774 01:50:33,140 --> 01:50:44,380 auslieferungsantrag dann holen wir ist 2775 01:50:40,189 --> 01:50:47,179 doch unfassbar oder also die die 2776 01:50:44,380 --> 01:50:49,310 us-justiz ruft beim anwalt von apple 2777 01:50:47,180 --> 01:50:50,720 baumann und sagt wenn es sie müssen 2778 01:50:49,310 --> 01:50:52,370 aussagen weil sie nicht aussagen stellen 2779 01:50:50,720 --> 01:50:55,640 wir ein auslieferungsantrag und hole 2780 01:50:52,369 --> 01:50:58,939 dich ist doch unglaublich oder 2781 01:50:55,640 --> 01:50:59,590 also wer das passt ins bild würde ich 2782 01:50:58,939 --> 01:51:01,969 sagen 2783 01:50:59,590 --> 01:51:04,400 chelsea manning wird in beugehaft 2784 01:51:01,970 --> 01:51:07,060 gehalten um irgendwelche aussagen zu 2785 01:51:04,399 --> 01:51:09,979 erpressen von ihr gegen julien assange 2786 01:51:07,060 --> 01:51:15,050 die ex-mitarbeiter hier wieder umscheid 2787 01:51:09,979 --> 01:51:16,599 berg oder abgebaut werden sozusagen ja 2788 01:51:15,050 --> 01:51:19,520 unter druck gesetzt 2789 01:51:16,600 --> 01:51:21,470 als ob er irgendetwas gegen die beiden 2790 01:51:19,520 --> 01:51:23,300 jetzt lieber gesehen haben vorliegen 2791 01:51:21,470 --> 01:51:25,659 würde tut es natürlich überhaupt nicht 2792 01:51:23,300 --> 01:51:25,659 ja und 2793 01:51:27,139 --> 01:51:35,579 entschuldigung das ist passt vollkommen 2794 01:51:30,689 --> 01:51:38,908 ins bild dass hier so verfahren wird und 2795 01:51:35,579 --> 01:51:42,658 bei der chinesische künstler war ja 2796 01:51:38,908 --> 01:51:43,920 jetzt auch im gefängnis konnte ihn im 2797 01:51:42,658 --> 01:51:46,429 gefängnis besuchen 2798 01:51:43,920 --> 01:51:50,819 er ist ja auch ein sozusagen 2799 01:51:46,429 --> 01:51:53,908 ex-präsident ja der sich also 2800 01:51:50,819 --> 01:51:56,009 vorbildlich einsetzt für kollegen oder 2801 01:51:53,908 --> 01:51:59,868 menschen gehen in denen es ähnlich geht 2802 01:51:56,010 --> 01:52:03,239 wie ihm der wegen seiner kunst in china 2803 01:51:59,868 --> 01:52:07,229 verfolgt worden ist und der jetzt zu 2804 01:52:03,238 --> 01:52:10,079 assange geht weil dieser wegen ja 2805 01:52:07,229 --> 01:52:12,209 journalismus verfolgt wird ai weiwei hat 2806 01:52:10,079 --> 01:52:14,250 auch dann gesagt ja wie schlecht es ihm 2807 01:52:12,210 --> 01:52:17,639 geht das auf der krankenstation dort 2808 01:52:14,250 --> 01:52:20,550 oder ein militärkrankenhaus auf diesen 2809 01:52:17,639 --> 01:52:23,100 gefängnisgelände stationierte jetzt ist 2810 01:52:20,550 --> 01:52:23,659 das dann fast zehn kilo abgenommen hat 2811 01:52:23,100 --> 01:52:29,340 usw 2812 01:52:23,658 --> 01:52:30,929 also es ist eine riesige sauerei die 2813 01:52:29,340 --> 01:52:35,090 danach wie vor läuft die ja auch schon 2814 01:52:30,929 --> 01:52:36,989 der un-sonderbeauftragte dienst melzer 2815 01:52:35,090 --> 01:52:37,619 festgestellt hat den wir das letzte mal 2816 01:52:36,988 --> 01:52:42,029 hatten 2817 01:52:37,618 --> 01:52:45,719 und warum das ganze und was warum 2818 01:52:42,029 --> 01:52:47,550 verfolgt man diesen assange so wir haben 2819 01:52:45,719 --> 01:52:50,460 glaube ich noch einen kleinen ein 2820 01:52:47,550 --> 01:52:53,369 spieler der mal sozusagen die die 2821 01:52:50,460 --> 01:52:55,289 message und die botschaft die assange 2822 01:52:53,368 --> 01:52:57,049 rüberbringt ganz gut zeigt und 2823 01:52:55,289 --> 01:53:00,060 vielleicht sollten wir denen mal zeigen 2824 01:52:57,050 --> 01:53:03,420 um zu sehen ja was ist eigentlich der 2825 01:53:00,060 --> 01:53:06,380 kern der sache worum geht es hier ja und 2826 01:53:03,420 --> 01:53:09,980 lass doch spiel doch mal ab vielleicht 2827 01:53:06,380 --> 01:53:09,980 heißt es 2828 01:53:38,260 --> 01:54:43,170 ein passant distanz volley 30 15 2829 01:54:57,010 --> 01:55:01,000 ja das hatte doch gut auf den punkt 2830 01:54:58,960 --> 01:55:02,890 gebrachte julien assange ja die die 2831 01:55:01,000 --> 01:55:04,239 subtile form der hochwirksamen 2832 01:55:02,890 --> 01:55:06,190 gedankenkontrolle ist im westen 2833 01:55:04,239 --> 01:55:09,369 inzwischen so und so viel geworden dass 2834 01:55:06,189 --> 01:55:13,589 sie erinnert an die ja an die sun die 2835 01:55:09,369 --> 01:55:15,939 unterdrückung und meinungs- kontrolle im 2836 01:55:13,590 --> 01:55:17,890 osten die der westen immer gerne so 2837 01:55:15,939 --> 01:55:20,500 anprangert ich finde er hat das ziemlich 2838 01:55:17,890 --> 01:55:22,560 glasklar hier unterdrücken er selber ist 2839 01:55:20,500 --> 01:55:25,210 eigentlich der auslöser dafür dass diese 2840 01:55:22,560 --> 01:55:26,740 einer der auslöser dafür dass das jetzt 2841 01:55:25,210 --> 01:55:29,500 so offensichtlich geworden ist ja weil 2842 01:55:26,739 --> 01:55:31,929 das ist ein ganz krasser eklatanter 2843 01:55:29,500 --> 01:55:34,329 widerspruch zwischen den ach so hehren 2844 01:55:31,930 --> 01:55:37,600 zielen demokratischen werten des westens 2845 01:55:34,329 --> 01:55:38,949 und der praxis die hier verfolgt wird 2846 01:55:37,600 --> 01:55:41,410 mit julian assange und wir fordern 2847 01:55:38,949 --> 01:55:42,460 weiterhin den friedensnobelpreis für 2848 01:55:41,409 --> 01:55:44,829 julien assange 2849 01:55:42,460 --> 01:55:46,869 immerhin hat er einen hat er jetzt einen 2850 01:55:44,829 --> 01:55:50,079 preis bekommen von einem mexikanischen 2851 01:55:46,869 --> 01:55:52,779 journalisten verband für seine 2852 01:55:50,079 --> 01:55:54,189 unerschütterliche für seinen 2853 01:55:52,779 --> 01:55:55,529 unerschütterlichen einsatz hier sehen 2854 01:55:54,189 --> 01:55:57,489 wir jetzt mal auf meinem bildschirm 2855 01:55:55,529 --> 01:55:58,559 unerschütterlichen einsatz für die 2856 01:55:57,489 --> 01:56:00,840 wahrheit 2857 01:55:58,560 --> 01:56:03,400 mit der auszeichnung sagt der präsident 2858 01:56:00,840 --> 01:56:04,869 wird der historische wert wird der 2859 01:56:03,399 --> 01:56:06,639 plattform wikileaks anerkannt und 2860 01:56:04,869 --> 01:56:09,029 mexikanische journalistin schließen sich 2861 01:56:06,640 --> 01:56:12,670 der forderung nach seiner freilassung an 2862 01:56:09,029 --> 01:56:14,649 ja und das ist mal ein verband mit man 2863 01:56:12,670 --> 01:56:17,710 fragt sich wo ist in der reporter ohne 2864 01:56:14,649 --> 01:56:18,759 grenzen wo ist denn amnesty 2865 01:56:17,710 --> 01:56:21,520 international 2866 01:56:18,760 --> 01:56:23,739 wo sind denn unsere verbände wo sind 2867 01:56:21,520 --> 01:56:24,660 denn die kolleginnen und kollegen aus 2868 01:56:23,739 --> 01:56:28,449 den medien 2869 01:56:24,659 --> 01:56:34,750 ja ich kann nur sagen so prewo ab für 2870 01:56:28,449 --> 01:56:37,979 die mexikos an exit aus die alles okay 2871 01:56:34,750 --> 01:56:43,270 aber wir bleiben weiter dran am thema 2872 01:56:37,979 --> 01:56:45,579 und am zwanzigsten oder im februar 2020 2873 01:56:43,270 --> 01:56:48,190 so ist es richtig wird dann das 2874 01:56:45,579 --> 01:56:50,529 definitiver auslieferungsverfahren also 2875 01:56:48,189 --> 01:56:52,449 der prozess gegen assange um sein 2876 01:56:50,529 --> 01:56:56,829 auslieferungsverfahren beginnen 2877 01:56:52,449 --> 01:56:59,199 er hat letzte woche eine kurze video aus 2878 01:56:56,829 --> 01:57:01,960 dem aus dem gefängnis video-konferenz 2879 01:56:59,199 --> 01:57:03,970 mit dem gericht gab da wurde ihm nur 2880 01:57:01,960 --> 01:57:06,039 verkündet dass dieser termin dann jetzt 2881 01:57:03,970 --> 01:57:08,650 im februar stattfinden wird und fünf 2882 01:57:06,039 --> 01:57:10,420 tage verhandlung angesetzt wird darauf 2883 01:57:08,649 --> 01:57:12,099 muss er sich jetzt vorbereiten 2884 01:57:10,420 --> 01:57:14,340 und das kann ja nur schlechterdings 2885 01:57:12,100 --> 01:57:17,050 nicht tun wenn er in isolationshaft 2886 01:57:14,340 --> 01:57:19,750 sitzt ja wenn er keine medien benutzen 2887 01:57:17,050 --> 01:57:21,640 darf keinen kein internet usw 2888 01:57:19,750 --> 01:57:23,679 wie soll der mensch sich auf dieses 2889 01:57:21,640 --> 01:57:25,289 verfahren vorbereiten deshalb mussten 2890 01:57:23,679 --> 01:57:26,859 fordern wir nicht nur den 2891 01:57:25,289 --> 01:57:29,289 friedensnobelpreis sondern dass er 2892 01:57:26,859 --> 01:57:31,000 freigelassen wird meinte treiben mit 2893 01:57:29,289 --> 01:57:32,679 einer fussfessel wenn noch irgendwas 2894 01:57:31,000 --> 01:57:34,659 vorliegt er wird nicht weglaufen 2895 01:57:32,679 --> 01:57:38,890 aber dass er sich vernünftig auf dieses 2896 01:57:34,659 --> 01:57:41,649 verfahren vorbereiten kann so und damit 2897 01:57:38,890 --> 01:57:43,900 kommen wir jetzt zu einem lichtblick zu 2898 01:57:41,649 --> 01:57:47,069 einem kleinen lichtblick kurz bevor wir 2899 01:57:43,899 --> 01:57:50,619 die klima sache nochmal ansprechen 2900 01:57:47,069 --> 01:57:55,359 die journalistin katie ansonsten von der 2901 01:57:50,619 --> 01:57:58,659 große fans sind hat 32 tipps live hacks 2902 01:57:55,359 --> 01:58:01,420 veröffentlicht sozusagen wie man in 2903 01:57:58,659 --> 01:58:03,579 einer gesellschaft voller propaganda und 2904 01:58:01,420 --> 01:58:05,289 manipulation überlebt die wir sehen sie 2905 01:58:03,579 --> 01:58:09,519 mal hier auf meiner webseite den link 2906 01:58:05,289 --> 01:58:11,920 wie gesagt werden wir auch unter diesem 2907 01:58:09,520 --> 01:58:13,300 video einblenden auf medium punkt com 2908 01:58:11,920 --> 01:58:17,399 ist das veröffentlicht wurden 2909 01:58:13,300 --> 01:58:19,390 und warum ist das überhaupt so nötig 2910 01:58:17,399 --> 01:58:22,719 matthias du hast hier die mühe gemacht 2911 01:58:19,390 --> 01:58:23,710 eine übersetzung zu machen davon erzählt 2912 01:58:22,719 --> 01:58:26,230 doch mal was steht da drin 2913 01:58:23,710 --> 01:58:30,369 na ja also ich erstmalig habe 2914 01:58:26,229 --> 01:58:31,899 doppelpunkt com/de pr.com benutzt um 2915 01:58:30,369 --> 01:58:34,899 übersetzen und das schnell noch mal 2916 01:58:31,899 --> 01:58:38,129 regiert also nur ganz hoch weil weil wir 2917 01:58:34,899 --> 01:58:40,779 weil wir ja wissen dass viele leser 2918 01:58:38,130 --> 01:58:42,460 zuschauerinnen zuschauer zwar englisch 2919 01:58:40,779 --> 01:58:44,769 irgendwie sprechen aber den längeren 2920 01:58:42,460 --> 01:58:47,319 text doch nicht so ohne weiteres mal 2921 01:58:44,770 --> 01:58:49,929 runter lesen deshalb haben wir den jetzt 2922 01:58:47,319 --> 01:58:53,229 eben auch in deutsch mal schnell gemacht 2923 01:58:49,929 --> 01:58:56,679 weil es einfach wichtig ist wie man sich 2924 01:58:53,229 --> 01:59:00,579 sozusagen im zeitalter der propaganda 2925 01:58:56,679 --> 01:59:04,090 und der medienmanipulation positioniert 2926 01:59:00,579 --> 01:59:06,789 wie man beurteilt was da aus den kanälen 2927 01:59:04,090 --> 01:59:08,199 kommt wie man sozusagen auch bei sich 2928 01:59:06,789 --> 01:59:11,948 selbst bleiben kann 2929 01:59:08,198 --> 01:59:14,859 und da hat sie ganz schön aufgelistet 2930 01:59:11,948 --> 01:59:17,169 was es für methoden was es für tricks 2931 01:59:14,859 --> 01:59:20,130 auch gibt für jeden einzelnen wie er 2932 01:59:17,170 --> 01:59:23,050 sich möglichst immun machen kann gegen 2933 01:59:20,130 --> 01:59:25,989 manipulationen wie er 2934 01:59:23,050 --> 01:59:28,840 möglichst mit gesunden menschen einen 2935 01:59:25,988 --> 01:59:31,899 gesunden menschenverstand behält ist 2936 01:59:28,840 --> 01:59:33,340 eine rationale eigene entscheidung 2937 01:59:31,899 --> 01:59:35,710 behält und sich nicht von anderen 2938 01:59:33,340 --> 01:59:39,489 erzählen lässt wie er zu entscheiden hat 2939 01:59:35,710 --> 01:59:41,439 also ganz nach dem eben angesprochenen 2940 01:59:39,488 --> 01:59:44,979 schon mal am anfang angesprochenen motto 2941 01:59:41,439 --> 01:59:48,848 question that i think for yourself dazu 2942 01:59:44,979 --> 01:59:51,539 sind das ganz wertvolle tipps und ihr 2943 01:59:48,849 --> 01:59:54,730 könnt euch ja mal alle einfach anschauen 2944 01:59:51,539 --> 01:59:57,698 genau und die übersetzung hatte ich hier 2945 01:59:54,729 --> 01:59:59,198 auch gerade irgendwo ich finde sie aber 2946 01:59:57,698 --> 02:00:00,719 auf jeden fall noch mal ich finde es 2947 01:59:59,198 --> 02:00:03,250 wirklich interessant was sie sagt 2948 02:00:00,719 --> 02:00:05,408 verstehen sie die tatsache erster tipp 2949 02:00:03,250 --> 02:00:06,849 von 32 dass menschen geschichten 2950 02:00:05,408 --> 02:00:08,198 erzählen die tiere sind und dass jeder 2951 02:00:06,849 --> 02:00:10,920 der die geschichten kontrolliert auch 2952 02:00:08,198 --> 02:00:13,000 die menschen kontrolliert seien sie 2953 02:00:10,920 --> 02:00:14,649 beobachten sie die leute seien sie 2954 02:00:13,000 --> 02:00:17,139 misstrauisch wenn ihnen jemand immer 2955 02:00:14,649 --> 02:00:18,578 wieder sagt was sie sind und wie sie 2956 02:00:17,139 --> 02:00:21,159 sind weil sie versuchen die geschichte 2957 02:00:18,578 --> 02:00:24,009 über sich selbst zu manipulieren und so 2958 02:00:21,158 --> 02:00:26,019 weiter alles hochinteressant 1 8 seitige 2959 02:00:24,010 --> 02:00:30,070 text der den man hier mal kurz sehen 2960 02:00:26,020 --> 02:00:33,090 kann auf meinem bildschirm den matthias 2961 02:00:30,069 --> 02:00:36,519 darüber setzt und auf seiner webseite 2962 02:00:33,090 --> 02:00:40,210 reingestellt hat so da war noch ein 2963 02:00:36,520 --> 02:00:45,670 thema übrig oder wird 1 war da irgendwas 2964 02:00:40,210 --> 02:00:50,469 war da noch ja klima also die prima 2965 02:00:45,670 --> 02:00:52,059 klima ja prima klima ja es gibt 2966 02:00:50,469 --> 02:00:53,469 sozusagen zwei punkte die wir 2967 02:00:52,059 --> 02:00:55,719 nacheinander ich weiß nicht willst du 2968 02:00:53,469 --> 02:00:57,969 anfang matthias mit einem stelle wurde 2969 02:00:55,719 --> 02:00:59,939 ist dann eine sache es gibt da eine 2970 02:00:57,969 --> 02:01:02,529 sache wir haben böse kommentare bekommen 2971 02:00:59,939 --> 02:01:07,238 über das plumpsklo 2972 02:01:02,529 --> 02:01:09,809 ja ja ja okay ich bin ja kritik von 2973 02:01:07,238 --> 02:01:13,078 rechts und von links und aus der mitte 2974 02:01:09,809 --> 02:01:16,779 gewöhnt schon lange viele viele jahre 2975 02:01:13,078 --> 02:01:19,238 und habe mir eigentlich so ja die 2976 02:01:16,779 --> 02:01:21,340 strategie der deutschen eiche angewöhnt 2977 02:01:19,238 --> 02:01:24,399 dies nicht stört wenn sich so per ferkel 2978 02:01:21,340 --> 02:01:26,050 reiben an ihr aber manchmal rege ich 2979 02:01:24,399 --> 02:01:28,569 mich dann doch noch auf und als sich die 2980 02:01:26,050 --> 02:01:32,230 massen von kommentaren unter unserer 2981 02:01:28,569 --> 02:01:35,229 letzten oder vorletzten sendung sei ja 2982 02:01:32,229 --> 02:01:39,279 die uns für blöde erklären 2983 02:01:35,229 --> 02:01:41,409 und ja irgendwie blöd anpinkeln da habe 2984 02:01:39,279 --> 02:01:42,340 ich dann halt den vergleich mit dem 2985 02:01:41,409 --> 02:01:44,529 plumpsklo 2986 02:01:42,340 --> 02:01:46,199 der ist mir rausgerutscht der waren 2987 02:01:44,529 --> 02:01:49,719 nicht so richtig gut 2988 02:01:46,199 --> 02:01:53,289 das würde ich jetzt im in einer etwas 2989 02:01:49,720 --> 02:01:57,550 gelasseneren haltung nicht mehr so sagen 2990 02:01:53,289 --> 02:01:59,949 auf der anderen seite also weil wir ja 2991 02:01:57,550 --> 02:02:02,890 interessiert sind auch an kommentaren 2992 02:01:59,949 --> 02:02:05,079 die uns sozusagen weiterhelfen oder die 2993 02:02:02,890 --> 02:02:08,440 konstruktiv sind oder die nach vorne 2994 02:02:05,079 --> 02:02:10,600 gehen und da waren eben sehr wenige und 2995 02:02:08,439 --> 02:02:13,539 das hat mich geärgert und deshalb habe 2996 02:02:10,600 --> 02:02:16,450 ich diese bemerkung gemacht die ich 2997 02:02:13,539 --> 02:02:18,430 hiermit zurücknehme auf der anderen 2998 02:02:16,449 --> 02:02:20,829 seite hat ja und dann gebe ich gleich 2999 02:02:18,430 --> 02:02:22,450 mal weiter zu tier kampe ja dann auch im 3000 02:02:20,829 --> 02:02:26,738 nachhinein festgestellt dass das 3001 02:02:22,449 --> 02:02:29,019 eigentlich ja keine richtigen zuschauer 3002 02:02:26,738 --> 02:02:30,669 unserer sendung waren die das jetzt 3003 02:02:29,020 --> 02:02:33,489 kommentiert haben sondern dass das 3004 02:02:30,670 --> 02:02:37,149 sozusagen ein halbwegs organisierter 3005 02:02:33,488 --> 02:02:40,359 shitstorm irgendwie also shitstorm kann 3006 02:02:37,149 --> 02:02:41,649 man ja eindeutig so und zwar war es ich 3007 02:02:40,359 --> 02:02:43,809 habe eine anfrage bekommen über einen 3008 02:02:41,649 --> 02:02:46,000 bekannten oliver janich mag mich so 3009 02:02:43,810 --> 02:02:48,400 gerne findet mich so sympathisch möchte 3010 02:02:46,000 --> 02:02:49,810 mit mir unbedingt über ufos reden und 3011 02:02:48,399 --> 02:02:51,519 darauf habe ich einfach gern rohr sind 3012 02:02:49,810 --> 02:02:52,930 das glaube ich nicht weil ich gesehen 3013 02:02:51,520 --> 02:02:55,060 habe dass oliver janich überall 3014 02:02:52,930 --> 02:02:56,200 versuchte unter dem motto liebe reden 3015 02:02:55,060 --> 02:02:58,720 über klima zu reden 3016 02:02:56,199 --> 02:03:00,760 man habe eben dieses es glaube ich nicht 3017 02:02:58,720 --> 02:03:02,680 zurückgeschickt an meinen bekannten der 3018 02:03:00,760 --> 02:03:04,570 hat das an oliver janich weitergeleitet 3019 02:03:02,680 --> 02:03:07,450 und dann ging der schützen los weil 3020 02:03:04,569 --> 02:03:10,179 oliver janich hat eine eigene gruppe mit 3021 02:03:07,449 --> 02:03:12,420 1700 leuten konterrevolution genannt wo 3022 02:03:10,180 --> 02:03:14,170 er dirigiert dass leute die 3023 02:03:12,420 --> 02:03:17,770 kommentarspalten von bestimmten personen 3024 02:03:14,170 --> 02:03:19,989 oder organisationen fluten sollen ja mit 3025 02:03:17,770 --> 02:03:22,440 kommentaren und auch mit bewertungen 3026 02:03:19,988 --> 02:03:25,149 übrigens sozusagen die bewertung 3027 02:03:22,439 --> 02:03:28,439 entsprechend runterzubringen das ist 3028 02:03:25,149 --> 02:03:30,159 also eine richtige organisierte 3029 02:03:28,439 --> 02:03:33,039 organisierte im hintergrund 3030 02:03:30,159 --> 02:03:34,630 nichtöffentliche nicht ein von außen 3031 02:03:33,039 --> 02:03:36,880 einsehbar es sieht so aus als wenn ganz 3032 02:03:34,630 --> 02:03:38,170 viele leute sich eben dazu äußern wir 3033 02:03:36,880 --> 02:03:39,520 wissen nicht wie viele von unseren 3034 02:03:38,170 --> 02:03:41,980 zuschauern dieser meinung tatsächlich 3035 02:03:39,520 --> 02:03:43,870 sind es werden welche dabei sein aber 3036 02:03:41,979 --> 02:03:45,069 eben ein großteil von diesen sachen die 3037 02:03:43,869 --> 02:03:46,569 wir ab gekriegt haben und die den 3038 02:03:45,069 --> 02:03:48,130 eindruck erwecken als wenn ganz ganz 3039 02:03:46,569 --> 02:03:50,529 viele menschen so denken 3040 02:03:48,130 --> 02:03:53,170 ist von oliver hanisch organisiert der 3041 02:03:50,529 --> 02:03:55,149 eine geschichte hat von manipulationen 3042 02:03:53,170 --> 02:04:00,279 das sollte man noch dazu sagen ja es gab 3043 02:03:55,149 --> 02:04:02,138 ja ein gerichtsverfahren wo als er bei 3044 02:04:00,279 --> 02:04:03,550 focus money gearbeitet hat wohl nur zwei 3045 02:04:02,139 --> 02:04:05,770 leute verurteilt wurden von einer 3046 02:04:03,550 --> 02:04:07,239 wertpapier schutzgemeinschaft wo mit 3047 02:04:05,770 --> 02:04:08,920 hilfe von journalisten die man aber 3048 02:04:07,238 --> 02:04:10,448 nichts nachweisen konnte oliver ja nicht 3049 02:04:08,920 --> 02:04:12,158 ist nicht verurteilt worden straffrei 3050 02:04:10,448 --> 02:04:15,369 ausgegangen die alle journalisten in 3051 02:04:12,158 --> 02:04:17,109 diesem zusammenhang wo aktien im wert 3052 02:04:15,369 --> 02:04:18,579 hoch geschrieben wurden die sich vorher 3053 02:04:17,109 --> 02:04:20,469 gekauft hatten und dann haben sie die 3054 02:04:18,579 --> 02:04:22,569 schnell verkauft und dann fielen die 3055 02:04:20,469 --> 02:04:25,719 aktien wieder runter also die haben über 3056 02:04:22,569 --> 02:04:27,009 die manipulation von berichterstattung 3057 02:04:25,719 --> 02:04:30,310 ist es ihnen gelungen 3058 02:04:27,010 --> 02:04:32,199 sozusagen gelder damit zu machen wie 3059 02:04:30,310 --> 02:04:33,610 gesagt ja nicht nicht verurteilt dafür 3060 02:04:32,198 --> 02:04:35,710 es gab eine hausdurchsuchung bei ihm 3061 02:04:33,609 --> 02:04:36,460 aber das ist nicht letztlich juristisch 3062 02:04:35,710 --> 02:04:38,649 so ausgegangen 3063 02:04:36,460 --> 02:04:40,929 aber jetzt macht er im grunde genommen 3064 02:04:38,649 --> 02:04:45,819 etwas ganz ähnliches auf dieser variante 3065 02:04:40,929 --> 02:04:47,500 ja und das ist deswegen waren wir weil 3066 02:04:45,819 --> 02:04:50,079 das sozusagen weil wir das abgekriegt 3067 02:04:47,500 --> 02:04:52,060 haben ja und weil das so aussieht nach 3068 02:04:50,079 --> 02:04:53,229 außen aber da sind wir haben ganz viel 3069 02:04:52,060 --> 02:04:55,120 kritik von ihren leuten 3070 02:04:53,229 --> 02:04:58,059 es ist die organisierte kritik von 3071 02:04:55,119 --> 02:04:59,559 oliver janich ich werde aber er hat ja 3072 02:04:58,060 --> 02:05:01,179 gesagt er will unbedingt eine sendung 3073 02:04:59,560 --> 02:05:02,530 machen zum oder da reinkommen ich werde 3074 02:05:01,179 --> 02:05:04,449 mich eine gewisse zeit mit ihm über 3075 02:05:02,529 --> 02:05:05,500 klimawandel unterhalten nicht jetzt ich 3076 02:05:04,448 --> 02:05:07,599 schreibe gerade ein buch schreibt was 3077 02:05:05,500 --> 02:05:09,369 anderes zu tun als mich mit oliver 3078 02:05:07,600 --> 02:05:10,960 janich zu beschäftigen eigentlich ich 3079 02:05:09,369 --> 02:05:13,599 will aber dieser sache nicht aus dem weg 3080 02:05:10,960 --> 02:05:16,239 gehen ich weiß nicht ob meine matthias 3081 02:05:13,600 --> 02:05:17,800 mit rein will dann werden wir werden wir 3082 02:05:16,238 --> 02:05:20,349 eine extra sendung haben irgendwann 3083 02:05:17,800 --> 02:05:22,630 spätsommer sowas ruhig durch bin damit 3084 02:05:20,350 --> 02:05:23,920 wenn ich es abgegeben hat wo ich dann 3085 02:05:22,630 --> 02:05:26,889 zeit hat mich nochmal richtig gründlich 3086 02:05:23,920 --> 02:05:29,500 einzulesen und dann gibt es eben einen 3087 02:05:26,889 --> 02:05:31,329 disput ja und dann werde ich mich aber 3088 02:05:29,500 --> 02:05:32,649 mit ihm nicht mehr beschäftigen ich habe 3089 02:05:31,329 --> 02:05:34,779 ich mich vorher nicht beschäftigt wurde 3090 02:05:32,649 --> 02:05:36,908 behauptet wir spalten die bewegung ich 3091 02:05:34,779 --> 02:05:38,908 habe ihn nie mit irgendwas attackiert er 3092 02:05:36,908 --> 02:05:42,149 hat mich dann als staatsjournalismus 3093 02:05:38,908 --> 02:05:45,579 eines geheimen netzwerkes bezeichnen 3094 02:05:42,149 --> 02:05:47,469 also sozusagen gaga herr vollkommen gaga 3095 02:05:45,579 --> 02:05:49,929 und nicht wenn es auch absurd dass sich 3096 02:05:47,469 --> 02:05:52,119 mit sozusagen dieser biografie von so 3097 02:05:49,929 --> 02:05:53,980 jemand einfach kurz war angepinkelt 3098 02:05:52,119 --> 02:05:55,149 sondern vorwurf mehr anhören muss er 3099 02:05:53,979 --> 02:05:56,529 sitzt auf den philippinen da ist 3100 02:05:55,149 --> 02:05:58,549 außerhalb jeder jurisdiktion 3101 02:05:56,529 --> 02:06:00,618 wahrscheinlich sitzt auch deswegen dort 3102 02:05:58,550 --> 02:06:01,730 nun gibt kein auslieferung kein 3103 02:06:00,618 --> 02:06:04,189 rechtshilfeabkommen mit der 3104 02:06:01,729 --> 02:06:06,138 bundesrepublik ist also nicht wird es 3105 02:06:04,189 --> 02:06:09,259 machen die also diskussion wird es geben 3106 02:06:06,139 --> 02:06:11,719 mit ihm und danach war es dass du und 3107 02:06:09,260 --> 02:06:14,780 dein buch muss fertig werden du bist du 3108 02:06:11,719 --> 02:06:16,969 mit der heißen nadel gestrickt und zur 3109 02:06:14,779 --> 02:06:19,039 buchmesse in den er neben nicht mit der 3110 02:06:16,969 --> 02:06:20,658 heißen nadel ich musste sozusagen heftig 3111 02:06:19,039 --> 02:06:22,639 daran arbeiten das soll nicht die heiße 3112 02:06:20,658 --> 02:06:24,259 nadel sondern aber das spiel ist 3113 02:06:22,639 --> 02:06:26,029 ordentlich er hat ordentlich zu tun 3114 02:06:24,260 --> 02:06:27,590 deswegen haben wir also diese klima 3115 02:06:26,029 --> 02:06:28,969 müssen wir diese klima sache einfach 3116 02:06:27,590 --> 02:06:30,199 noch weiter schieben wir arbeiten aber 3117 02:06:28,969 --> 02:06:31,730 schon im hintergrund an der vorbereitung 3118 02:06:30,198 --> 02:06:35,210 hier übrigens auch noch mal ein 3119 02:06:31,729 --> 02:06:37,609 screenshot aus dieser gruppe ist das ja 3120 02:06:35,210 --> 02:06:39,198 wohl auch mit wonne wurde eben die jungs 3121 02:06:37,609 --> 02:06:41,808 brauchen noch ein paar likes mit smiley 3122 02:06:39,198 --> 02:06:43,279 er also sozusagen wo man sieht das ist 3123 02:06:41,809 --> 02:06:46,190 das was wir ab gekriegt haben deswegen 3124 02:06:43,279 --> 02:06:49,158 die leute die sich angesprochen fühlten 3125 02:06:46,189 --> 02:06:51,948 bei plumpsklo das sind die falschen ja 3126 02:06:49,158 --> 02:06:54,170 die die wissen die daher so rein posten 3127 02:06:51,948 --> 02:06:56,029 das sind die die wir die wir sozusagen 3128 02:06:54,170 --> 02:06:56,328 damit gemeint haben dass das nicht echt 3129 02:06:56,029 --> 02:06:58,939 ist 3130 02:06:56,328 --> 02:07:00,679 ich es ist heute ich wollte auch nochmal 3131 02:06:58,939 --> 02:07:02,178 letzten satz dazu sagen lieber oliver 3132 02:07:00,679 --> 02:07:03,649 janich wir haben uns ja mal ganz nett 3133 02:07:02,179 --> 02:07:05,960 unterhalten vor vielen jahren aber ich 3134 02:07:03,649 --> 02:07:07,009 muss schon sagen also ich war schon auch 3135 02:07:05,960 --> 02:07:08,328 schockiert als ich jetzt von einem 3136 02:07:07,010 --> 02:07:09,530 bekannten gehört habe der hat mich 3137 02:07:08,328 --> 02:07:11,719 angerufen hat gesagt weißt du eigentlich 3138 02:07:09,529 --> 02:07:13,250 dass da drei verschiedene leute in der 3139 02:07:11,719 --> 02:07:14,510 letzten woche zu mir gekommen sind und 3140 02:07:13,250 --> 02:07:16,609 gesagt haben weißt du schon der robert 3141 02:07:14,510 --> 02:07:18,349 fleischer der ist eigentlich gekauft der 3142 02:07:16,609 --> 02:07:19,789 hat eigentlich hier unsere alternativen 3143 02:07:18,349 --> 02:07:22,610 medien infiltriert er ist eigentlich 3144 02:07:19,789 --> 02:07:26,689 star journalist also immer wieder alle 3145 02:07:22,609 --> 02:07:28,250 drei muss ich echt sagen also wenn es 3146 02:07:26,689 --> 02:07:32,198 denn nur so wäre ja dann müssten wir 3147 02:07:28,250 --> 02:07:35,689 hier nicht spenden vorlesen usw also 3148 02:07:32,198 --> 02:07:38,750 sieht dafür dann aber extra listen der 3149 02:07:35,689 --> 02:07:41,509 in geheimer fdp netzwerk arbeitet das 3150 02:07:38,750 --> 02:07:44,179 für mich ganz so aus als würdest du 3151 02:07:41,510 --> 02:07:46,520 lieber oliver janich und eine 3152 02:07:44,179 --> 02:07:47,779 verschwörung vorwerfen die du aber 3153 02:07:46,520 --> 02:07:51,170 selber mit hilfe einer talibangruppe 3154 02:07:47,779 --> 02:07:54,349 hier durch fürst das ist man in der 3155 02:07:51,170 --> 02:07:57,349 psychologie projektion übrigens ja das 3156 02:07:54,349 --> 02:07:59,510 finden wir nicht okay so in diesem sinne 3157 02:07:57,349 --> 02:08:01,400 leute es war wieder ein großes vergnügen 3158 02:07:59,510 --> 02:08:03,349 mit euch diese sendung zu machen 3159 02:08:01,399 --> 02:08:04,549 ich freue mich schon auf die nächste 3160 02:08:03,349 --> 02:08:07,480 sendung ich freue mich auch schon auf 3161 02:08:04,550 --> 02:08:07,480 den chip storm und 3162 02:08:08,609 --> 02:08:14,949 schön dass ihr wieder mit dabei war und 3163 02:08:11,560 --> 02:08:16,660 wir sehen uns hoffentlich alle bald 3164 02:08:14,949 --> 02:08:19,529 wieder hier im nächsten dritten 3165 02:08:16,659 --> 02:08:19,529 jahrtausend 3166 02:08:25,039 --> 02:08:28,250 [Musik]